Владимиру Ленько - расчет гребного винта

[Лев Николаевич]

Здравствуйте.
Прошу уважаемых коллег перепроверить мои результаты по расчёту .
Исходные.
Машина. Дизель 16л.с. (Vetus М 2.06)
Крут.м. - 29,3 Nm при 3600 об.м. ( к сожалению графика в сети не нашёл)
Редуктор - 1,66 (VP 110S)
Корпус. Круглоскулый тихоход ( парусная яхта)
Водоизмещение. 5 т.
Расчётная скорость - 6.5 узлов.
Винт - 2 ( лев.)
Мои расчёты указывают на винт 14 х 7. Минимальный в линейке винтов для VP 110S.
Есть винты: 14 х 7, х 8, х 9, х 11.
15 х 11.
16 х 11, х 13.
16 дюмов - 406 мм. максимум по возможным габаритам.

 

[Владимир Ленько]

Здравствуйте.
Прошу уважаемых коллег перепроверить мои результаты по расчёту .
Исходные.
Машина. Дизель 16л.с. (Vetus М 2.06)
Крут.м. - 29,3 Nm при 3600 об.м. ( к сожалению графика в сети не нашёл)
Редуктор - 1,66 (VP 110S)
Корпус. Круглоскулый тихоход ( парусная яхта)
Водоизмещение. 5 т.
Расчётная скорость - 6.5 узлов.
Винт - 2 ( лев.)
Мои расчёты указывают на винт 14 х 7. Минимальный в линейке винтов для VP 110S.
Есть винты: 14 х 7, х 8, х 9, х 11.
15 х 11.
16 х 11, х 13.
16 дюмов - 406 мм. максимум по возможным габаритам.

Подозреваю, что есть очепятка в исходных данных. "Проверка" дала мощность на винт 14х7 дюймов 34 л.с. при частоте вращения дизеля 3600 об/мин. Передаточное 1,66 ?

 

[Алексей С.]

Винт двухлопастной?

 

[Владимир Ленько]

Винт двухлопастной?

А, вот оно что. Для двухлопастных нужна другая диаграмма. Кажется, на форуме её выкладывал кругосветный путешественник. Жду подсказок...

 

[Алексей С.]

А длина яхты какая?

 

[Лев Николаевич]

На ПХ передаточное 1,66.
Корпус - 9 м. По КВЛ - 7.8 м.

 

[Владимир Ленько]

Ищу диаграмму для двухлопастных винтов здесь, на форуме. Дело было так : кто-то из пользователей проверял свой двухлопастной винт, в его расчётах кпд был высоким (70% ?). Я воспользовался диаграммой для трёхлопастных винтов, а потом ввёл поправку на количество лопастей. Результат сильно разошёлся с тем, который получался по диаграмме для двухлопастных винтов. Алексей С. - подскажите, кто тут вокруг света собирался с маломощным двигателем и эффективным винтом ? Моя память выдала : kapitan. Но в его перечне сообщений ничего похожего нет...

 

[Лев Николаевич]

Винты у производителя одинаковые по форме. Кстати трёхлопастных фиксированных нет для 110S.
Так-что КПД только через Д - Ш.
Есть мысль сделать самому... но пока "не созрел".

 

[xaikan2012]

Держите диаграмму для двухлопастных винтов. Для других дисковых отношений нет, у меня нет.

 

[Алексей С.]

Нашел у @kapitan только такую считалку для двухлопастных винтов https://boatclub.ru/forum/threads/gde-pereschitat-i-izgotovit-vint.959/post-40558

 

[Лев Николаевич]

Держите диаграмму для двухлопастных винтов. Для других дисковых отношений нет, у меня нет.

Спасибо.

Нашел только такую считалку для двухлопастных винтов

Спасибо.

 

[Владимир Ленько]

Не поддерживаю считалку из #2311, неясно, что внутри. Начал доверять считалке от Брюса Робертса, которую на форуме выкладывал vasilisk (ссылка ниже). Воспользовался диаграммой (здесь #2310) для двухлопастных винтов - всё равно, получил мощность на винт 31 л.с., а двигатель может при своих 3600 об/мин только 16 л.с. Возможно, что диаграмма сия составлена не для шагового отношения нулевого упора, как у Хейфеца, а для конструктивного шагового отношения. То есть H/D=7/14=0,5 (шаговое нулевого упора я принимал 0,5+0,1=0,6). Но и так мощность на винт 23 л.с. - "тяжёлый" винт. Вова предлагает Льву Николаевичу подставить свои данные в таблицу от Робертса https://boatclub.ru/forum/threads/on-lajn-kalkuljator-grebyx-vintov.8388/

 

[xaikan2012]

.......Возможно, что диаграмма сия составлена не для шагового отношения нулевого упора, как у Хейфеца, а для конструктивного шагового отношения. .......

Так оно и есть.

 

[Лев Николаевич]

предлагает Льву Николаевичу подставить свои данные в таблицу от Робертса

Спасибо.
Робертс "говорит" 14х7 тяжёлый.
Что бы не угробить дизель рекомендует 11.5х5.3 и ожидать скорость 5.65

 

[vasilisk]

Спасибо.
Робертс "говорит" 14х7 тяжёлый.
Что бы не угробить дизель рекомендует 11.5х5.3 и ожидать скорость 5.65

11*7 более-менее по комплексу характеристик

 

[Владимир Ленько]

Хейфец с Робертсом сговорились (вродекак). Но я предлагаю не отбрасывать винт 14х7, который на примете. Хорошо бы оценить количественно - до какой частоты вращения дизель сможет работать без перегрузки и какая доля номинальной мощности дизеля окажется неиспользованной. Для этого или график мощности надо добывать или хотя бы данные о максимальном крутящем моменте и частоте вращения, при которой этот максимальный выдаётся. 23 л.с. и 16 л.с. не так уж сильно отличаются. Чуть снизить частоту вращения - потребная мощность на винт покатится вниз по кубической параболе. Чую, что баланс мощностей наступит очень скоро и ограничение окажется приемлемым.

 

[Лев Николаевич]

. Для этого или график мощности надо добывать или хотя бы данные о максимальном крутящем моменте и частоте вращения, при которой этот максимальный выдаётся.

Думаю надо покопаться у японцев. Попробую.

 

[yura]

Не понимаю,для чего брать максимальные обороты,на которых никто и никогда не ходит на измещайках.
И тут больше 2500 раскручивать скорее всего не будут.
Тяжелый винт в наших реалиях -нормально.

 

[vasilisk]

Не понимаю,для чего брать максимальные обороты,на которых никто и никогда не ходит на измещайках.
И тут больше 2500 раскручивать скорее всего не будут.
Тяжелый винт в наших реалиях -нормально.

Тут вы правы! Надо @Лев Николаевич определиться с оптимальными для него оборотами, что наверняка будет не максимум, и под них можно уже уточниться по винту.

Брюсу (точнее, Donald L. Blount and David L. Fox) не нравятся винты с отношением P/D < 0.6, а 14*7 уже 0.5...

 

[Лев Николаевич]

определиться с оптимальными для него оборотами, что наверняка будет не максимум, и под них можно уже уточниться по винту.

Номинал (возможно будет) - 2400 об.м.

​

​ Propeller Size​
Number of blades​	Diameter (inches)​		Pitch (inches)​
2 Blade​	14.6​	X​	7.9​
3 Blade​	13.9​	X​	7.8​
4 Blade​	13.1​	X​	7.7​

Это даёт считалка.
Кстати есть такая диаграмма для дизелей этой серии. L2E.
На 2400 об.м. выдаёт только 10 л.с.?