Горячая вода на катере
- Автор темы Anry666
- Дата начала
kirjala
Старожил форума
Ну и что это за ссылка? Вы словами можете объяснить?
Виктор К.
Активный участник
Он берёт тэн 110в 30 кВт, что конечно весело так как ток в нём должен быть (30000/110=272А) это (если сейчас поопускать всякие мелочи) возможно если сопротивление этого тэна 110/272=0.4 Ом ,что конечно почти гаечный ключ( ну или прям много реальных тэнов), но хрен с ним, потом подаёт на этот тэн 48 В, значит ток будет 48/0.4=120А, а это 48*120=5760Вт ну или почти 6кВт
Последнее редактирование:
sergvg
Активный участник
А как определить, что анод нужно менять?
kirjala
Старожил форума
По нему видно, что он сожран. Чуть затянул - ТЭН сжирается и перестаёт работать. Периодичность замены я опытным путём установил.
sergvg
Активный участник
Так он же внутри? Как часто его раскручивать и вынимать нужно? У меня 15л нагреватель уже 20 лет работает по 2 недели в году. Ни разу не разбирал.
kirjala
Старожил форума
А всё просто, через 4 мес тэн переставал работать. Установил опытным путём, что менять надо каждые 3 мес. Бойлер на 200л. Сейчас работает как косвенник, поэтому данная проблема решилась сама.
sergvg
Активный участник
Что-то вы не в ту сторону проектируете. Лучше проектировать то, в чем вы специалист. А для остального - написать задание и нанять проектировщиков.
Применительно к ТЭНам. Если вы хотите греть воду, берите ТЭН сразу на то напряжение, которым вы планируете его греть. Так как вам нужны большие мощности - проще ТЭНы ставить на 220В. Тоньше провода к ним тянуть нужно - большая экономия.
Но вы обмолвились, что греете воду газом. Тогда непонятно, почему сразу не ставите двухконтурный газовый котел? Получите и отопление, и горячую воду.
sergvg
Активный участник
Т.е. ТЭН на выброс получается? А если успеть заменить анод, то еще работает?
kirjala
Старожил форума
Да. Анод 200р, а тэн 3500р
dux-viator
Активный участник
Концептуально всё нужно понимать по габаритам и разводке. Конечные расчеты, модификации - делегировать, согласен. Вчера узнал, что есть уже готовые ТЭНы 48v 2000w с резьбой. Это нагреватели под тех, кто юзает солнечные панели. Такие вставляют в трубки с торца, где по обоим концам боковые отводы и так несколько секций, но нужно покупать трубы, время сварщика, однако они смогут работать с начинкой 2-х 3-х кнопочных проточных водонгревателей. Но есть такой же по стоимости вариант - использовать готовый водонагреватель трехрежимный фирмы thermex с колбой - внутри такой колбы обычные ТЭНы (3 режима - 3 ТЭНа). Их можно изготовить на заказ за приемлемые деньги (по минималке - заменить в ТЭНах нить и засыпку), там же это всё залудят обратно. Но тут также имеется проблема - так как напряжение батареи меняется с уровнем заряда, нужно делать с запасом по мощности. Управлять мощностью DC ТЭНа - дорого и не надежно, поэтому управление температурой идет через три кнопки включения ТЭНов, а доводка температуры через диммер на циркуляционном насосе переменного тока (там в районе 100вт). Диммер, кстати, можно сделать цифровым, т.е. подцепить датчик температуры через Arduino и получить регулировку температуры за счет регулировки силы напора +-5-10% от выбранной пользователем. Если напор под комфортную температуру становится слабый - включаем ТЭН 3, т.е. всё как на обычном бюджетном проточном водонагревателе, но с плюшкой по желанию в виде цифрового диммера.
Profit!
dux-viator
Активный участник
Это была задача про Франкенштейна, т.е. ставить такое я бы не стал, просто показал, что вдохнть жизнь туда возможно. Однако замечу, что такие порточные водонагреватели состоят из множества ТЭНов, так что ток будет на каждый приемлемый. Впрочем, как оказалось, все проточники на такую мощность уже на 380v. Да и по факту оказалось, что дешевле пересобрать ТЭНы на заказ.Он берёт тэн 110в 30 кВт, что конечно весело так как ток в нём должен быть (30000/110=272А) это (если сейчас поопускать всякие мелочи) возможно если сопротивление этого тэна 110/272=0.4 Ом ,что конечно почти гаечный ключ( ну или прям много реальных тэнов), но хрен с ним, потом подаёт на этот тэн 48 В, значит ток будет 48/0.4=120А, а это 48*120=5760Вт ну или почти 6кВт
sergvg
Активный участник
Если мы говорим, о лифере, то его рабочее напряжение (4 ячейки) 12,8-13,2В. Обычно никто ниже не разряжает. Как вы видите, разница в напряжении - несущественна. С мощностью заморочки вообще не понял. P=UI. Если у вас мощность ТЭНа не меняется, а напряжение падает, значит будет расти ток. Только и всего. Если мощность ТЭНа 2000Вт, то при полностью заряженных АКБ ток будет 151А, а при разряженных наполовину - 156А. Разница в токах точно так же несущественна ни для аккумулятора, ни для проводов. Даже если вы вдруг разрядили лифер в нуль, напряжение 12В, то ток будет 167А. Всего на 10% больше. (ниже 3В на ячейку разряжать лифер нет никакого смысла - там 0,5% емкости остается и ячейки начинают разбегаться по напряжению)
dux-viator
Активный участник
Спасибо за расчет! Слышал, конечно, что у LiFePo4 стабильное напряжение разряда, но не подумал что настолько.
Виктор К.
Активный участник
совсем не пойму с чего будет расти ток на одном и том же сопротивлении, и ещё больше не пойму экономию/целесообразность коммутации таких токов, провода там всякие , контакты, реле
, представьте себе реле откючения тэна на 150 А в проточнике
sergvg
Активный участник
P=UI - мощность, ток и напряжение связаны этой формулой.совсем не пойму с чего будет расти ток на одном и том же сопротивлении, и ещё больше не пойму экономию/целесообразность коммутации таких токов, провода там всякие , контакты, реле
Я выше тоже коллеге посоветовал рассматривать мощные ТЭНы на 220В - токи и провода будут существенно меньше.
Виктор К.
Активный участник
это, безусловно так)), но тэн-это сопротивление, а когда на одно и тоже сопротивление подаёшь меньше напряжение, то и ток падает , в следствии мощность уменьшается, а провода и ток до преобразователя будут ещё больше, на потери преобразователя
ИМХА лепестрические тепловые нагрузки не для параходов
dux-viator
Активный участник
ТЭНов может быть много! Ограничение по количеству только если нужно уместить их в штатную колбу проточного водонагревателя (на картинке для примера колба Termex Stream 700).совсем не пойму с чего будет расти ток на одном и том же сопротивлении, и ещё больше не пойму экономию/целесообразность коммутации таких токов, провода там всякие , контакты, реле
Вложения
Виктор К.
Активный участник
дружище)) так и есть, их НУЖНО много, а к ним много реле, но останется проблема главного распределителя, и размер всей этой петрушки нас удивит, есть смешное предложение делать сборку вольт эдак на 400... моё предубеждение, что в хорошей морской воде прекрасно отправит к праотцам и 48 в, так что вопросы безопасности можно и проработать
dux-viator
Активный участник
Так реле ТЭНа под эту концепцию в любом случае самые простые, так как мозги водонагревателя продолжают работать от 220 вольт и их линия, которая шла на ТЭНы, просто становится управляющей. Релюшки на 100-200 ампер стоят не очень дорого и не очень большие, влезут в имеющийся проточник (на 48v). Безопасность прежде всего - УЗО и заземление, проект за подписью само собой. Ключевой момент безопасности - большинство простых ТЭН пробивает рано или поздно, поэтому утечку тока можно назвать штатной ситуацией в жизненном цикле эл. водогрейки и должна быть соответствующая защита.