"Аквадрайв" по -русски

rodnickru

Коллега
Я живу в Архангельске.Это устье Северной Двины.Рядом с Белым морем.
Крейсер свой приобрёл в начале этого года.Он местной постройки 1999 года.Сталь. 9,2 м х 2,2 м .Двиг-ль дизель 4ЧСП 8,5/11 24л.с. Сделан катер по-советски без лишних изысков.Дешево и сердито.До этого катеров не имел.В этом деле пока профан.Сезон отходил.Прикинул ,что нужно сделать в первую очередь по мере возможности.Нужны более-менее комфортные условия для продолжительных поездок (3-7 дней) и достаточно хорошая скорость (для водоизмещающего катера).Используя катер как базу ,таскать за собой ПВХ-шку с подвесником для разъездов на месте стоянки.
В связи с этим решил в межнавигационный период для начала убрать вибрацию(поставить упорный подшипник,промежуточную муфту от Нивы и двигатель на подушки), а также посчитать и поменять винт ( судя по всему,тот ,который стоит сейчас ставили наобум и в связи с тем ,что он не влезал по габаритам, обрезали ему лопасти) В дальнейшем сделать каюту во второй половине катера и туалет.(но это уже как получится в третью очередь при наличии денег) Менять движок пока денег нет ,поездим на этом.С подшипником и муфтой на сегодня определился ,отдал токарю точить конструкцию для подшипника.У меня проблема в том ,что здесь необходимо экономить каждый сантиметр длины валолинии и конец вала у меня на конус (утоньшать не хочу) Как я понял,самоустанавливающийся не нужен
( кстати, у капиталистов на Питон-драйв стоит вроде простой двухрядный радиальный).По книжкам на радиальном допустимая осевая нагрузка получается выше,чем на двойном радиальном самоустанавливающемся.Поэтому буду ставить скорее всего двухрядный простой радиальный.
Вопросы к уважаемым форумчанам:
1.Какие подушки ставить на двигатель 4ЧСП 8,5/11 и как их ставить? Можно ли под уши двигателя или надо раму(где-то на форуме читал ,что у 4ЧСП крепление редуктора к двигателю слабое и поэтому надо делать под него раму).Или фигня?У редуктора ведь сейчас крепления к стояшим по его бокам двум швеллерам нет. Как Вы считаете?
Движок с редуктором весит 400-500 кг.Поднимать выше нельзя(и так высокий) Хочу попробовать поставить подушки от двигателя ГАЗ-53(заднюю) со сквозным винтом(не оторвёт),подобрав швеллер поменьше по высоте стоящего сейчас.Если нет ,то задние или передние подушки от дизельного ПАЗика (убрав швеллер)подходят почти точно,но у этих подушек нет сквозного болта.
2.Как переделать мокрый выхлоп как в Ветусе http://viewer.zmags.com/showmag.php?mid=wtrpps#/page168/,только бюджетно по приемлемым ценам и не менее качественно? Есть варианты? Из каких доступных в магазинах по цене материалов посоветуете сделать шланг ,надеваемый на выпускную трубу двигателя(там ,где он смешивается с водой) ? Кстати, вода то может и не пойти в какой-либо момент(у меня так бывает довольно часто,так как центробежный насос забортной воды стоит выше ватерлинии и ниже двигатель не поставить)., как сделать так ,чтобы шланги без воды не расплавились или не загорелись какое-то время? Может быть поставить какую-либо сигнализацию по типу «ветусовской» ,поставить датчик температуры и лампочку, только в какое место,какие и от чего подойдут?Как вы думаете ,насколько «мокрый» выхлоп снижает мощность двигателя? Ведь выхлоп в этом случае происходит через воду ,находящуюся в водяном замке, то есть выхлоп для двигателя затруднён и какая-то мощность на преодоление воды по-идее теряется. Или это не существенно? Хотя ,думаю, в моём случае 24-х лошадиных сил свою роль играть возможно и будет. Зачем-то они сделали такой выхлоп ,как у меня сейчас? Не думаю ,что этот выхлоп делали профаны, не слышавшие о «мокром» выхлопе. У нас город можно сказать морской.Или всё-таки профаны? Какая-то может быть ещё есть причина? Кстати, в «ветусовских» вариантах есть ещё дополнительно типа глушителя водяного. Это имеет смысл ставить вместе с «ватерлоком» в расчёте дополнительного подавления шума выхлопа или нет?
3.Как правильно посчитать винт для моего случая?Максимальный диаметр винта (тот ,который стоит сейчас ) 420мм .Шаг не могу определить (лопасти обрезаны).Вес судна примерно ,думаю, 3-4 тонны. Максимальная скорость по GPS по течению в начале сезона зафиксирована один раз 15,4 км/час ,минимальная против течения километров шесть в час. В среднем 7-10 км/час.Вроде должен-бы бежать побыстрее.Есть ли смысл ставить 3-х лопастной или 5-ти лопастной вместо 4-х лопастного? На что влияет дисковое соотношение винта в случае водоизмещающего судна?
 
Последнее редактирование модератором:
Оказывается есть такая программа Paint.net
Уменьшал с её помощью.
Жду ваших рекомендаций.

Ещё фото.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    148.5 КБ · Просмотры: 1 705
  • 3.jpg
    3.jpg
    193.4 КБ · Просмотры: 1 072
  • 4.jpg
    4.jpg
    197.5 КБ · Просмотры: 1 088
  • 5.jpg
    5.jpg
    202.7 КБ · Просмотры: 1 329
  • 6.jpg
    6.jpg
    209 КБ · Просмотры: 2 446
  • 7.jpg
    7.jpg
    196.1 КБ · Просмотры: 1 214
Последнее редактирование модератором:
И ещё немного фото.
 

Вложения

  • IMG_2.JPG
    IMG_2.JPG
    113.1 КБ · Просмотры: 1 283
  • 9.jpg
    9.jpg
    270.4 КБ · Просмотры: 1 097
  • 10.jpg
    10.jpg
    265.3 КБ · Просмотры: 970
  • 12.jpg
    12.jpg
    226.2 КБ · Просмотры: 892
У Вас РРП-15, у него нет своих опор, он только к двигателю крепится. Значит рама не нужна, на ней всё равно будет крепится только двигатель. Но фундамент под двигатель всё равно нужен.
Винт у Вас не просто так обрезан. Он же стоит в кольцевой насадке. Точно такую форму имеют винты у костромича 1606 и на поворотных колонках БМКТ. Если сделаете округлые концы, то возможно закусывание всяких палок (как у Константина). Правда у Вас зазор довольно большой, можно было бы и поменьше.
Что то я на движке не вижу штатного расширительного бачка - вместо него какой-то ящик и обрезанная канистра.
У нас на катере тоже стоит ДС-25. И тоже сухой выхлоп. Пока не вижу причин его переделывать - на общий шум он не влияет (4Ч грохочет сам по себе не слабо :D)
Но у нас после коллектора стоит гофра и выхлоп имеет изгиб перед выходом за борт. Вода сливается отдельно вообще в метре от выхлопа. При установке дизеля на подушки Вам обязательно нужно будет ставить гофру и обязательно надо сделать изгиб (гусёк) в выхлопной трубе, чтобы при волнении вода не попала в дизель.
 
Последнее редактирование модератором:
Как-то странно у Вас набор сделан - уголки стоят полкой к днищевому листу, надо же наоборот, у Вас набор получился ослабленным, полка уголка не работает. Кто строил катер? Хотя для 9м катера наверно не страшно, на бортах я смотрю вообще полосы стоят и ничего :bw:
 
Последнее редактирование модератором:
У нас в клубе на катер такого размера (пр.567) поставили подвесной двигатель. Правда пока на воду не спускали :)
 
Никто не может подсказать,как по внешнему виду моего редуктора точно определить какой он ; РРП-15-1,5, РРП-20-2,РРП-20-3
Никаких бирок пока не нашёл.А у них передаточные числа разные.Соответственно и все расчёты:обороты,крутящий момент и винты.Какой-нибудь простейший способ наверняка есть.
 
Никто не может подсказать,как по внешнему виду моего редуктора точно определить какой он ; РРП-15-1,5, РРП-20-2,РРП-20-3
Никаких бирок пока не нашёл.А у них передаточные числа разные.Соответственно и все расчёты:обороты,крутящий момент и винты.Какой-нибудь простейший способ наверняка есть.

У вас РРП-15, у меня точно такой же. Я вам по почте выслал схемы РРП-15 и РРП-20. Сравните.
А вот про передаточное отношение... проще всего покрутить двигатель рукояткой, засечь положение по маховику и посмотреть сколько оборотов сделает маховик относительно 1 оборота на гребном валу.
 
Последнее редактирование модератором:
Как-то странно у Вас набор сделан - уголки стоят полкой к днищевому листу, надо же наоборот, у Вас набор получился ослабленным, полка уголка не работает. Кто строил катер? Хотя для 9м катера наверно не страшно, на бортах я смотрю вообще полосы стоят и ничего :bw:

У меня, кстати, та же бяка. Металл на металл - это сильно не гуд. Помимо ослабления. Сейчас всё, что можно исправляем.
 
Как-то странно у Вас набор сделан - уголки стоят полкой к днищевому листу, надо же наоборот, у Вас набор получился ослабленным, полка уголка не работает. Кто строил катер? Хотя для 9м катера наверно не страшно, на бортах я смотрю вообще полосы стоят и ничего :bw:
Строили в 1999 году какое-то ООО на территории предприятия РЭБ флота в поселке Затон в Архангельске.Строили похожей конструкции не один катер ,а достаточно много.Они у нас называются "затонской постройки" по внешнему виду.Но это не от слова "затонуть" .Одни больше ,другие меньше. Их достаточно много бегает по Северной Двине.Уж как сделали ,так сделали. Переделывать не буду.Слишком геморройно.Сделано вроде крепко,насмерть,не течёт.Днище 3мм или 4мм ,если не ошибаюсь.
 
У нас в клубе на катер такого размера (пр.567) поставили подвесной двигатель. Правда пока на воду не спускали :)
Думал на эту тему.В моем случае надо переделывать корму.Кроме того остойчивость будет нарушена.Балласт на центр добавлять.Сейчас всё-таки 500 кг у днища по-середине -это с одной стороны и хорошо.Заметил,что когда меня нет,мои соседи справа и слева по катеру в гавани канистры с топливом таскать на свои катера ,да и просто ходить к ним предпочитают по моему борту(практически не качается).
А подвесник,конечно ,место освобождает,но по-моему с ним водоизмещающий катер смотрится как-то неестественно.Хотя у нас тоже ставят подвесники на катера с водоизмещающими обводами.Вроде ходят.Но это по-моему на любителя.
 
В связи с этим решил в межнавигационный период для начала убрать вибрацию(поставить упорный подшипник,промежуточную муфту от Нивы .......Поэтому буду ставить скорее всего двухрядный простой радиальный..........

Хочу попробовать поставить подушки от двигателя ГАЗ-53(заднюю) со сквозным винтом(не оторвёт),подобрав швеллер поменьше по высоте стоящего сейчас.

Можешь поставить подшипник передней ступицы М2141:ay:
Именно эти подушки стоят на МСП Бродяга.:ay:

С мокрым выхлопом можно не заморачиваться,Павел абсолютно прав, и гофра обязательна.
 
... Но фундамент под двигатель всё равно нужен....
...Винт у Вас не просто так обрезан. Он же стоит в кольцевой насадке. ...
... Если сделаете округлые концы, то возможно закусывание всяких палок (как у Константина). ...
...Правда у Вас зазор довольно большой, можно было бы и поменьше....
...Что то я на движке не вижу штатного расширительного бачка - вместо него какой-то ящик и обрезанная канистра.
...
...Но у нас после коллектора стоит гофра...
1.Что за фундамент Вы имеете ввиду?Какого плана?
2.А то ,что винт обрезан,разве не влияет на ходовые качества?
А разве с такими обрезанными лопастями попадание палок и заклинивание винта невозможно?Почему?Сомневаюсь.
Кстати,зазор сверху меньше ,чем снизу.Какую трубу нашли,такую и приварили ,видимо.
3.В этом ящике ключ звжигания и свеча накаливания в качестве индикатора (на фото)А канистру обрезанную я уже сам сгородил(когда вода по причине высоко стоящего насоса уходит из него,например на стоянке, когда катер обсохнет на малой воде на берегу, и образуется воздушная пробка в насосе,я в эту канистру сверху наливаю воду из-за борта,открываю краник и она идёт в насос,убирая воздушную пробку).Это уже от нужды.На фото видно.
4.Нельзя ли поподробнее ?Что за гофра? Из чего?Для чего именно гофра?
Если можно фотку,как это выглядит?
 

Вложения

  • 14.jpg
    14.jpg
    206.5 КБ · Просмотры: 819
  • 15.jpg
    15.jpg
    162.3 КБ · Просмотры: 795
  • 11.jpg
    11.jpg
    229.8 КБ · Просмотры: 1 016
  • 16.jpg
    16.jpg
    268.3 КБ · Просмотры: 895
  • 17.jpg
    17.jpg
    270.4 КБ · Просмотры: 810
Можешь поставить подшипник передней ступицы М2141:ay:
Именно эти подушки стоят на МСП Бродяга.:ay:

С мокрым выхлопом можно не заморачиваться,Павел абсолютно прав, и гофра обязательна.

С подшипником я определился Радиально-упорный двухрядный 3056212
Грузоподьёмность динамическая 72 кН. Осевая нагрузка считаю будет примерно 20% от неё ,т.е. запаса в моём случае должно по-моему хватить за глаза.
http://www.rtdvp.ru/index.php?Itemid=87&id=42&option=com_content&task=view

Сделать "Аквадрайв" хочу по типу ,как у Константина( на фотке ниже),только у меня крепление корпуса опорного подшипника надо какое-то другое(места мало).
И крепить этот корпус придётся на втулке ,которую закреплю на вал (он у меня на конус.Импортные Аквадрайвы и Питоны можно надеть только на прямой вал или прямую муфту.Вал перетачивать не хочу).Сначала втулку на вал коническую внутри,потом на неё подшипник в корпусе и поджать муфтой,которая в свою очередь надевается на втулку.Всё это зажимается болтом с гайкой в центр вала(как и было до этого).Естественно на шпонках.Только пока не решил,какие буду использовать подушки для крепления ушей ,привариваемых к корпусу подшипника, к корпусу катера.Уши на корпусе подшипника хочу расположить таким образом,чтобы нагрузка на подушки шла вдоль оси гребного вала(как у буржуинов).
Дальше "бублик"со ШРУСом от короткой Нивы к редуктору.

Стоимость всей конструкции по моим подсчётам раза в 4-5 меньше ,чем Аквадрайв или Питон(в основном зависит от стоимости услуг токаря,т.к. вал от Нивы - 1700, подшипник -500).А качество ,думаю,не хуже будет.
 

Вложения

  • 20.jpg
    20.jpg
    235.8 КБ · Просмотры: 1 139
  • 21.jpg
    21.jpg
    175.4 КБ · Просмотры: 1 049
4.Нельзя ли поподробнее ?Что за гофра? Из чего?Для чего именно гофра?

Без обиды ПЖСТА. Прежде,чем задавать вопросы,неплохо бы самому приложить немного усилий: набрать в посковике слова "гофра глушителя"

http://yandex.ru/yandsearch?text=го.../s3&stpar4=/s3&stpar1=/u1&stpar3=/m2/tc15/nc1

И если уж,что не понятно,спросить!!!:ay:

Удачи!

PS:
 

Вложения

  • 102738062.jpg
    102738062.jpg
    207.8 КБ · Просмотры: 1 040
Последнее редактирование модератором:
Без обиды ПЖСТА. Прежде,чем задавать вопросы,неплохо бы самому приложить немного усилий: набрать в посковике слова "гофра глушителя"

Или еще проще: "сильфон". В Ярославле этого добра навалом.
 
Без обиды ПЖСТА. Прежде,чем задавать вопросы,неплохо бы самому приложить немного усилий: набрать в посковике слова "гофра глушителя"


Удачи!

PS:

Да какие обиды! Я же сразу сказал,что в этих делах профан и разбираюсь по ходу дела.
Если я правильно понял, сильфон или гофра используются для снятия вибраций идущих от двигателя на глушитель?Плюс при этом не плавится и держит температуру?Или у них есть ещё какой-то смысл? Нужен ли в таком случае глушитель?Можно ли сделать выхлоп целиком из гофры?Какую можно купить достаточно качественную и дешевую? И почему бы всё-таки мне не заморочиться с мокрым выхлопом (в моём случае убрать глушитель с прохода и не запинаться за него каждый раз)?В чём причина "не заморачиваться"?
 
Решили делать мокрый выхлоп-тогда делайте,тем. более,что глушитель в борт Вам мешает,хуже однозначно не будет.
У нас гофры можно купить в автомагазинах,очень много ,разных размеров и диаметров в з/ч к легковым иномаркам,но можно и МАЗ,Краз,К700 и.т.д.,все будет зависить от Ваших размеров.
 
Для увеличения скорости необходимо убрать тунель и сделать нормальный кормовой подзор, т.к. в настоящее время у Вас не хватает воды для работы винта. Винт можно и оставить в насадке, только уменьшить растояние от кромки винта до насадки.
 
Для увеличения скорости необходимо убрать тунель и сделать нормальный кормовой подзор, т.к. в настоящее время у Вас не хватает воды для работы винта. Винт можно и оставить в насадке, только уменьшить растояние от кромки винта до насадки.
Ну не знаю.Насчёт "не хватает воды" очень сильно сомневаюсь.Мне на глиссер всё-равно не выйти с такими обводами,да и не к чему это.А на скорости максимум 20 км/ч(да и то не факт) думаю ,что воздуха под кормой не будет,места там вполне достаточно.Я предполагаю просто увеличить шаг винта.
Кроме того ,при уборке тоннеля увеличится осадка за счёт более низко располагающегося винта и по мелководью ползать станет проблематично.Ну а насчёт " уменьшить растояние от кромки винта до насадки" тут ,наверное соглашусь, хотя не думаю,что это сильно здорово влияет на скорость катера длиной 9 метров и массой 3,5 тонны на небольших скоростях.
 

Вложения

  • 22.jpg
    22.jpg
    145.2 КБ · Просмотры: 709
  • 23.jpg
    23.jpg
    172 КБ · Просмотры: 736
  • 24.jpg
    24.jpg
    131.7 КБ · Просмотры: 639
  • 25.jpg
    25.jpg
    191.6 КБ · Просмотры: 610
  • 26.jpg
    26.jpg
    198.6 КБ · Просмотры: 590
Верх