Weichai vs Ricardo vs Shanghai engine

[weeFOX]

Сижу покупаю генератор и ситуация такая:
Shanghai engine в полтора раза дороже Ricardo
Weichai в два раза дороже Ricardo

Все цены от одного поставщика.

С Weichai все понятно - где только не стоят, например на Камазах - к качеству вопросов нет, к сервису тоже.
И если бы разница в цене 20% то я бы и ухом не повел, но разница в полтора и два раза с двумя другими производителями заставляет задуматься.

Кто-нибудь слышал, видел, крутил гайки у таких двигателей Ricardo или Shanghai engine - стоит риск существенной экономии или нет?

 

[александрик]

У меня на миниэкскаваторе Чанчай 29 л.с. Наработка небольшая часов 60. Но поддымливает изначально больше чем та же кубота. Для забавы приклеена на экскаваторе наклейка евро 5. Нет свечей накаливания. Заводится с полпинка. Не греется. Весной при плюс 10 на улице думал что показометр температуры двигателя не работает. Потом потеплело и индикатор полез вверх все таки.
Весь такой чугунно мощный.
Расхода масла нет.
Сломался ключ зажигания. Включаю им питание и завожу замыкая на стартере втягивающее реле. Ремонт на зиму откладываю.
В общем впечатления неплохие от него за исключением поддымливания.
В зипе лежат вкладыши и прокладка головки блока. Вот это меня напрягло.

 

[Игорь Титов]

Кто-нибудь слышал, видел, крутил гайки у таких двигателей Ricardo или Shanghai engine - стоит риск существенной экономии или нет?

Пару лет назад покупал китайский генератор в том же ценовом диапазоне, что и Ricardo, в таком же красивом кожухе, двигатель правда TD Pоwer ,15кВА - редкостное г...
Не было выбора, к сожалению на тот момент, вынуждено приобрёл, так вот пришлось ещё добавить 2 цены, что бы как то привести его в соответствие.

 

[DIM]

Пару лет назад покупал китайский генератор в том же ценовом диапазоне, что и Ricardo, в таком же красивом кожухе, двигатель правда TD Pоwer ,15кВА - редкостное г...
Не было выбора, к сожалению на тот момент, вынуждено приобрёл, так вот пришлось ещё добавить 2 цены, что бы как то привести его в соответствие.

Это как в том мультфильме: можешь сшить из одной шкуры шапку? Могу! А 5 шапок? Тоже могу! - не может быть качественная вещь в половину цены дешевле, где-то есть подвох и не факт, что в только в двигателе. Я бы ещё посмотрел на сам альтернатор-столкнулся с тем, что вместо меди стоит какой-то неизвестный науке металл, очень похожий на алюминий. Вроде все как бы работает, но заявленной мощности не выдает и сколько протянет тоже непонятно. Кстати, это был TD Power.

 

[DIM]

Сижу покупаю генератор и ситуация такая:
Shanghai engine в полтора раза дороже Ricardo
Weichai в два раза дороже Ricardo

Все цены от одного поставщика.

С Weichai все понятно - где только не стоят, например на Камазах - к качеству вопросов нет, к сервису тоже.
И если бы разница в цене 20% то я бы и ухом не повел, но разница в полтора и два раза с двумя другими производителями заставляет задуматься.

Кто-нибудь слышал, видел, крутил гайки у таких двигателей Ricardo или Shanghai engine - стоит риск существенной экономии или нет?

А ещё посмотрите внимательно, у них у всех точно водяное охлаждение у дизелей-китайцы в генераторах часто не пишут про систему охлаждения, надо отдельно искать в мануале.

 

[weeFOX]

А ещё посмотрите внимательно, у них у всех точно водяное охлаждение у дизелей-китайцы в генераторах часто не пишут про систему охлаждения, надо отдельно искать в мануале.

Это речь о генераторе 400 кВт они другие не бывают

 

[Игорь Титов]

Это речь о генераторе 400 кВт они другие не бывают

С генераторами подобной мощности я не сталкивался, возможно здесь всё по другому.
А в моём случае, дело не в моторе, относительно него ни каких иллюзий не было, проблемы были в конструкции , качестве изготовления, звукоизоляции, вибрации, с электрическими соединениями, шлангами, трубопроводами, всё не перечислить, проще сказать про положительное- встроенный бак не подтекал, что было удивительно. Обычно, встроенные в раму баки, у всех , как минимум потеют по швам.

 

[weeFOX]

Чтобы тема была пополнее, по Ricardo есть интересная статья, как я понял это фактически франшиза, за которой стоит несколько китайских заводов.

Среди доступных по цене дизельных генераторов, которые продаются в РФ и странах СНГ, традиционно пользуются большим спросом генераторы на моторах Ricardo. Необходимо уточнить, что RICARDO - это не бренд двигателя, а также это даже не название китайского предприятия-изготовителя. RICARDO - это перечень регламентов, контролирующих процесс производства двигателей на заводе. Это означает, что все производственные предприятия из Поднебесной, у которых имеется данный набор документов, способны продать компаниям из РФ по низкой цене двигатели, изготовленные согласно технологии RICARDO. Британское предприятие "Ricardo Consulting Engineers Co" (по мнению экспертов - это автор набора технических документов) выполняет различного рода технические консультации, однако эту компанию ни в коем случае нельзя отнести к изготовителям вышеописанных дизельных двигателей. На данный момент свыше 10 предприятий из Китайской народной республики продают двигатели Ricardo (Weifang, DongFeng, Shandong и др). Двигатель серии R является четырехтактным, вертикальным. У этого агрегата предусмотрено водяное охлаждение, рядность, он оборудован камерой сгорания, имеющей впрыск прямого типа. Это двигатель, способный развивать достаточно высокие обороты. Мотор произведен для Китая британским предприятием Ricardo Consulting Engineers Co. в кооперации с Shandong Weichai Huafeng Power Co., Ltd. Агрегат легко запускается, если t воздуха превышает показатель -10 градусов Цельсия. Данный мотор чаще всего используется в качестве резервного агрегата. Первый капремонт проводится через 8 тыс. часов работы двигателя. Двигатели данной серии бывают таких разновидностей: с четырьмя цилиндрами, с шестью цилиндрами (d цилиндра составляет 100 мм); с четырьмя цилиндрами, с шестью цилиндрами (d цилиндра составляет 105 мм). Причем, для всех вышеуказанных разновидностей предусмотрена модификация мотора с наддувом и без него. Агрегаты серии R_105 обладают отверстием большего диаметра, если сравнить с серией R_100. При этом все комплектующие данных моделей моторов являются взаимозаменяемыми (исключая поршень, поршневое кольцо и палец, гильзу цилиндра, кольца уплотнения гильзы цилиндра и ТНВД). Расшифровка буквенного обозначения агрегатов RICARDO (взята в качестве примера модификация R4105ZALD): R - первая буква, это шифр посреднической компании или завод, где собирался мотор, к примеру, Weifang, Tss или другое предприятие. 4 - первая цифра - число цилиндров в двигателе. 105 - d цилиндра. Есть базовая модификация с цилиндрами d 100 мм и модификация с цилиндрами d 105 мм. Z - турбированный двигатель. Если буквы Z нет, то агрегат - атмосферный. A - продленный ход поршня. L - есть интеркулер. D - последняя буква показывает, для какой техники нужен мотор. D - генераторы. T - тракторы. Q - транспорт. G - наземные двигатели приводного типа. Достоинства и недостатки двигателей Ricardo К основным достоинством двигателя, соответствующего стандарту Ricardo, эксперты рынка относят его очень низкую стоимость. Техрегламенты с хорошей точностью описывают типоразмеры и расположение ключевых деталей и узлов механизма. При этом можно в расширенном диапазоне менять допуски, материалы. Нужно знать о том, что комплект технических документов совершенно не регулирует навесное оборудование. Это означает, что если положить рядом 2 мотора R6105AZLD, которые изготовлены на разных китайских предприятиях, то у них будет по шесть цилиндров, они будут иметь идентичные размеры ЦПГ, однако качество и тип используемых материалов могут разниться. К существенным недостаткам можно отнести трудности в выборе запчастей и комплектующих: детали ЦПГ, вероятно, будут универсальными, однако навесное оборудование скорее всего будет иметь существенные различия. Также к недостаткам продукции, изготовленной по регламентам Ricardo, относятся нестабильные качественные параметры сборки. В одной партии поставки компания из РФ заказывает двигатели высокого качества, например, для дальнейшего показа клиентам показа на выставке. При этом в другой партии уже необходимо существенно понизить стоимость, это достигается китайским предприятием с помощью невыполнения контроля ОТК и уменьшения допусков при изготовлении двигателей. Согласно документу, поступившему от компании Weifang Ricardo Diesel Engine Co.,Ltd, которая занимается изготовлением модификаций RICARDO 490D, R4105ZD, R4105AZLD, R6105ZD, R6105AZLD и R6105IZLD, двигатель до капремонта можно эксплуатировать в течение 8 тыс. часов. При этом двигатель способен функционировать в нормальном режиме при t воздуха свыше -10 градусов Цельсия. Если у вас возникли вопросы по характеристикам продукции Ricardo, то инженеры нашей компании с радостью ответят вам на них.

 

[Игорь Титов]

Первый кап ремонт через 8000м.ч. Если не ошибаюсь, то у двигателя 4Ч 8,5/11 6500м.ч. до первого ремонта, причём не капитального?! Однако, не далеко ушёл современный китаец от дедушки по ресурсу ?!
Ну так они и гарантию дают 10000м.ч. или один год, напомню, в году 8760ч

 

[ВМГ]

Первый кап ремонт через 8000м.ч. Если не ошибаюсь, то у двигателя 4Ч 8,5/11 6500м.ч. до первого ремонта, причём не капитального?! Однако, не далеко ушёл современный китаец от дедушки по ресурсу ?!
Ну так они и гарантию дают 10000м.ч. или один год, напомню, в году 8760ч

Причем, в те годы, когда масел в стране было четыре. Солидол, негрол, автол и веретёнка.

 

[weeFOX]

Первый кап ремонт через 8000м.ч. Если не ошибаюсь, то у двигателя 4Ч 8,5/11 6500м.ч. до первого ремонта, причём не капитального?! Однако, не далеко ушёл современный китаец от дедушки по ресурсу ?!
Ну так они и гарантию дают 10000м.ч. или один год, напомню, в году 8760ч

Уговорили, не берем.

 

[Влад Фермер]

Опишу свой опыт с дизель генераторами. Airman с двигателем Isuzu. Генератор на 30квт.
приобретался б/у с 14 000 часов наработки. каждые 2 недели замена масла (14 литров минералка) каждый месяц фильтра. Ресурс 23 000 часов. где то на 29 000 замена помпы. потом ремни и генератор двигателя . после 35 000 поменяли 2 форсунки. в общей сложности 40 000 часов и продали в рабочем состояние. работал каждый день. нагрузка - 2 винтовых компрессора, шиномонтажное оборудование по восстановлению грузовых шин+ бытовые ( насос в скважине, отопление, чайники и т.д.)+ отопление зимой.
я бы рассматривал Airman SDG13 - 8 кВт