tovarish
Коллега
машина не счасливая
надо избавлятся от неё
Помятый корпус экономичнее гладкого?
- Автор темы объект 915
- Дата начала
надо избавлятся от неёимхо,Предлагаю тему для длительного флуда: кто умнее - инженеры карабелы или любопытные чайники?
Два случая навели меня на крамольную мыслю.
1. В разговоре с одним капитаном услышал историю про то, как из трёх совершенно однотипных судов, одно было гораздо более скоростное. На двухчасовом маршруте выигрывало до 20 минут у однотипных. И, при этом корпус его был весь "утянут" по сварным швам. В то же вреся другие теплоходы с идеально сваренными корпусами отставали по скорости. Дело было на море, поэтому влияние течения и мелководья затрагивать не станем.
2. Смотрем "Разрушителей мифов". Они провели такой эксперимент - нанесли на машину слой глины и имитировали на глине такую же поверхность как у мяча для гольфа. Результут - машина с гладкой поверхностью проехала на одном литре топлива 11 км, а машина с поверхностью в "кратерах" проехала на литре 12 км.
И вот о чем я задумался... осматривая помятое на камнях днище. А, может бытый корпус более быстроходный?
А, если серьёзно, При продувке модели автомобиля с гладкой поверхностью и с поверхностью как у мяча для гольфа явно видно как во втором случае идёт срыв потока за машиной. И аэродинамическая тень сзади машины получается в разы меньше. А, если аналогичным образом "обработать" подводную часть, то сколь велик будет от этого эффект?
вот у нас на стоянке, три катера по одному проекту,
только разные скорости, ДВС, винты, кили, а самое главное качество сварки то же разное.
Надо подумать над поправками и коэф.
По борту "киянкой" пройтись, для чистоты эксперимента, с соседом надо согласовать, жаль редко бывает
Интересно, тянет на докторскую, на кандидатскую почти согласны (п.3)
Можно на форуме коэф. новый открыть и название придумать.
Опять же и рукожопым не назовут, скажут научный подход, новое в корпусостроении
gromoverjetc
Старожил форума
Можно на форуме коэф. новый открыть и название придумать.
Опять же и рукожопым не назовут, скажут научный подход, новое в корпусостроении
Коэффициент РКЖП имеет поле значений от 0 до 1 и определяет усреденное качество поверхности обшивки подводной части судов по совокупности ряда факторов. Измерение производится при плановом доковании с использованием моского выпуклого глаза....
weeFOX
Старожил форума
Отличие шара от судна:
1. Шар идет на скоростях характеризующихся турбулентным обтеканием, судно ламинарным.
2. Шар вращается, что дает ему подъемную силу.
3. У шара нет границы сред
Разобранная теория этого процесса https://www.comsol.ru/blogs/why-do-golf-balls-have-dimples/
Если бы «помятые» суда бы двигались быстрее, то гоночные гребные суда были бы в шагрени.
Даже если принебречь границей сред, то хотяб подводные лодки имели шероховатость.
1. Шар идет на скоростях характеризующихся турбулентным обтеканием, судно ламинарным.
2. Шар вращается, что дает ему подъемную силу.
3. У шара нет границы сред
Разобранная теория этого процесса https://www.comsol.ru/blogs/why-do-golf-balls-have-dimples/
Если бы «помятые» суда бы двигались быстрее, то гоночные гребные суда были бы в шагрени.
Даже если принебречь границей сред, то хотяб подводные лодки имели шероховатость.
Да. Но акулы то не гладкие! А "ездят" быстро. Хотя тунец гладкий. Может быть гладкие со слизями? Тогда надо корпус тавотом намазать.
Greggi
Активный участник
weeFOX
Старожил форума
yura
Старожил форума
Просто разным путем пошлиОни внизу эволюции
Дельфины гладкие
Акулья кожа: технология, ускоряющая корабли и признанная «допингом»
Материал, созданный по принципу акульей кожи, настолько ускорил пловцов, что его пришлось попросту запретить.
федор1957
Активный участник
Смех смехом,но если используют, вазелин,должны быть какие-то отзывы,типа мне помогло или не помогло?тогда уж вазелином
смех смехом, но у нас некоторые как необрастайку используют.
Колюня1
Активный участник
У меня папа всю жизнь занимался этой проблемой в ЦНИИ им. Крылова) и диссертацию писал на тему ходкости кораблей) Но, к сожалению, у него уже не могу спросить( Помню, что какая то пластина в каком нибудь нужном месте могла давать большой эффект. Как то пузыри воздуха подавали под корпус. Гидродинамика штука сложная) Был у него на практике. Там опытовые бассейны километровые и тележки по ним 10 метровые модели таскали. Интересно посмотреть было.
А может всё дело не в судне, а в капитане?
А может всё дело не в судне, а в капитане?
Последнее редактирование:
имхо,
наши подводные лодки секретно, какие у них корпуса мы не ведаем, а кто знает молчит и правильно. Болтун- находка для шпиона. Может им скорость особо и не нужна, главное тишина. Когда лодки списывают и ставят на постамент, там матросы сто слоев краски нанесут, уже и не понятно. А лодки нато, вообще нам не авторитет, они вон на клей сажают в реакторе агрегаты
Дельфины, пока добролись до верху эволюции, отменили все стандарты 90-60-90, "мужиков" в рейтузы одели (радужные тона у них процветают) тьфу... хотя и у них шкурка в бороздках.
Не, дельфины это гламурные, шпаклеванные мыльницы. И плавать они как то медленнее стали
Мне Акулы больше нравятся, вот у них шкурка там гороздо больше "20", а если дейдвуд увеличить до 20-30 тонн, то точно шероховатость приличная. Жаль меголадонов больше нет, зуб большой нашли, а что он скажет акромя того, что кушал хорошо.
Крокодилы, вот наш авторитет
У них с шершавостью все на высоте и тихоходы, плавают в водоизмещающем режиме, а если надо до "шлюза" могут и поддать. Повадки похожи на БЖП, заправился четвероногим другом, и лежи год переваривай. Даже от причала можно не отходить.
С уважением,
В смысле? Капитана намылить?У меня папа всю жизнь занимался этой проблемой в ЦНИИ им. Крылова) и диссертацию писал на тему ходкости кораблей) Но, к сожалению, у него уже не могу спросить( Помню, что какая то пластина в каком нибудь нужном месте могла давать большой эффект. Как то пузыри воздуха подавали под корпус. Гидродинамика штука сложная) Был у него на практике. Там опытовые бассейны километровые и тележки по ним 10 метровые модели таскали. Интересно посмотреть было.
А может всё дело не в судне, а в капитане?
ARNELLIT Studio
Активный участник
Почему сразу намылить, вроде о Вазелине говорили.....
Greggi
Активный участник
ну насчет скорости не знаю, а как необрастайка- работает
Сурово. Тут любой быстрее побежит.
федор1957
Активный участник
Я кроме шуток хотел узнать,это правда работает? Интересно же...ну насчет скорости не знаю, а как необрастайка- работает
федор1957
Активный участник
Я уважаю тех,кто может себе позволить дорогие импортные краски и другие навороты,но я вот не могу себе позволить их покупать,а бюджетные варианты все изучаю.Поэтому мало-ли? всякий опыт есть опыт.ну насчет скорости не знаю, а как необрастайка- работает
имхо,
если уж луну, корпусники собрали с ямками, и как она чудно летает, за млрды лет ни куда не отклонилась
да какие скоростя с турбулентным обтеканием.Вот теории процесса выше,
как теоритически доказано стариной Рейнольдсом, что мячик от гольфа на 25% летит дальше, а он с ямками-выемками.
Что нам эти теоретики, если мы даже рулеткой не пользуемся при постройке.
Корпус ладно подождет, а вот кринолин.
Кринолин можно рехтануть киянкой. Как раз Андре новый ваяет, если ровно сварит надо предложить попробывать
, а если сварит руко..... тогда уж и так пойдет,придется на своем, но тогда снизу для начала. Мятый низ кринолина и подъемную силу обеспечит, а то планировали 3 см. опускания в воду, а получилось 3,5 см., почти 17% плюса. Вот и проверим теорию, поправку Ботклаб-Рейнольдса.
С уважением,
Мюнхаузен
Старожил форума
Мятый борт, битое днище, каждый удар в корпус - не гладкая история катера, такая уж сложилась, по обстоятельствам, понять можно.
Но часто новый корпус строят, а уже снаружи угадывается набор - сварочные усадки стягивают обшивку через ребро по прихваткам, делая бухтины. Считается вроде как норма.
На самом деле этого эффекта не трудно избежать, достаточно перед сваркой иметь между обшивкой и ребром набора минимальный зазор для компенсации температурой усадки. Хватит толщины бумаги. Узкие полоски скотча наклеить например на лист или на набор перед прихватками - и борт будет ровнее.
Но часто новый корпус строят, а уже снаружи угадывается набор - сварочные усадки стягивают обшивку через ребро по прихваткам, делая бухтины. Считается вроде как норма.
На самом деле этого эффекта не трудно избежать, достаточно перед сваркой иметь между обшивкой и ребром набора минимальный зазор для компенсации температурой усадки. Хватит толщины бумаги. Узкие полоски скотча наклеить например на лист или на набор перед прихватками - и борт будет ровнее.
понятно что, корпус надо строить ровнее, для чистоты эксперимента.
А я вот тупан, думал что мне так долго варили корпус. А это они, иногда, очищали от скотча, чтоб сохранить тайну. Значит у кого кривой, то не знали или не хватило скотча. А какой надо, любой (плохо держится на металле) или 3М. Если 3М, то дешевле сварному доплачивать, чтоб ровнее варил.
Пол страны с мятыми бортами уходит с "верфей", что же колллега скрывали так долго.
Скотч, бумага и