drstarostin
Коллега
Всем привет! Как поставить катерок (Сталь, 20х4м) к бранде (ЖБИ, 20х7м) так, чтобы провалиться под лед (зимой) правильно?
Как правильно провалиться под лед?
- Автор темы drstarostin
- Дата начала
drstarostin
Коллега
там (подо льдом) в феврале и марте воды не будет)
Vasya
Супер модератор
Понял, тогда как я понял в ваших краях принято регулярно обкалывать и обпиливать
Были уже темы на этот счет, например в этой есть -
Были уже темы на этот счет, например в этой есть -
Нынешняя зимовка во льду не обошлась без приключений. 
Во время последнего опиливания и обкалывания льда умудрились пешней пробить обшивку корпуса чуть ниже ВЛ. Помощники были трудолюбивые, инициативные, но ...дикие
, а пешни качественные и свежезаточенные. Ближе к носу катера, по причине большой толщины наслоенного льда, помощники взялись-было колоть очень близко к корпусу, но эти действия были мной пресечены,
однако, как впоследствии выяснилось, контакт острозаточенной каленой стали и бортовой обшивки успел состояться.
Дальше-классическое развитие событий. Поскольку...
Во время последнего опиливания и обкалывания льда умудрились пешней пробить обшивку корпуса чуть ниже ВЛ. Помощники были трудолюбивые, инициативные, но ...дикие, а пешни качественные и свежезаточенные. Ближе к носу катера, по причине большой толщины наслоенного льда, помощники взялись-было колоть очень близко к корпусу, но эти действия были мной пресечены, однако, как впоследствии выяснилось, контакт острозаточенной каленой стали и бортовой обшивки успел состояться.Дальше-классическое развитие событий. Поскольку...
drstarostin
Коллега
У нас, вроде, ничего не обкалывают ...
видимо, как-то так:
...только у меня бранда будет только с одной стороны, а со второй - ничего
видимо, как-то так:
...только у меня бранда будет только с одной стороны, а со второй - ничего
Vasya
Супер модератор
В данном случае, вам может подсказать @nikolaich - это его катер. Но вроде он его обпиливает и обкалывает зимой.
nikolaich
Старожил форума
У меня, если катер зимует во льду, обкалывать лед вокруг судна приходится либо когда падает уровень воды и судно нужно отодвинуть на глубокую воду, чтобы не село на мель, либо когда лёд при падении уровня воды начинает прижимать катер к чему-либо: сваям, причалу и т. д.
nikolaich
Старожил форума
Поясню, почему не допускаю посадки судна на мель. Связано с опасностью повреждения весенним ледоходом.Судно должно иметь возможность передвижения на тросах по воде (при помощи шпиля и вручную).
Весной, перед ледоходом, я успеваю развернуть катер вдоль берега, спрятав его частично за причальные сооружения, надёжно расчалив и защитив от больших льдин.
Весной, перед ледоходом, я успеваю развернуть катер вдоль берега, спрятав его частично за причальные сооружения, надёжно расчалив и защитив от больших льдин.
drstarostin
Коллега
а прижим к причалу?
мне от него советуют страховаться брусьями между катером и брандой (отвести катер от бранды)...
...как вариант - покрышками...
nikolaich
Старожил форума
Тут смотря как сильно будет прижимать льдом. Если объект имеет упор в берег, то при контакте с ним, при сильном натиске льда, он сначала сожмет покрышку до предела, а потом начнёт заваливать катер и при этом может замять борт. Тут уж как пойдёт. Поэтому стараюсь контакта не допускать
Алексей 535
Старожил форума
У нас на водохранилище вроде и нет видимой подвижки льда, но при зимовке во льду всегда отодвигаем корпуса от причальных бон, причалов и т.д. Весной удобно убирать снег вокруг корпуса, производить зачистку и окраску корпуса.
Влад Фермер
Активный участник
покрышки это как мертвому припарка в данном случае, если только они не от Белазов по 1,5 тонны. те жесткий. и все равно для катера не гуд.
Вода падает и брандвахта обсыхает? если так то надо за ней прятаться. это мои мысли не зная всего в частности.
Вода падает и брандвахта обсыхает? если так то надо за ней прятаться. это мои мысли не зная всего в частности.
drstarostin
Коллега
См. схему. Вода падает. Бранда может сесть на дно со стороны берега, а со стороны реки - нет (?)
Велика Россия, а стоянки нормальной под катер не нашлось! Вам надо опасаться не только падения под лёд, но особенно, всплытия с примороженной обшивкой. Никакие покрышки, бревна, от контакта с причалом при подвижке льда не спасут. Если подвижки льда нет, то при таких условиях зимовки, я бы для начала обследовал дно на предмет всяких сюрпризов типа одиночных камней, пней и прочего, могущего повредить обшивку и ВРК при контакте. Если там постоянно стоять (это только от безысходности) то я бы сварил кильблок из профиля, завел его на поплавках под катер, зафиксировал на стропах и ждал падения уровня воды, чтобы лечь на грунт ровно. Но все равно, зимой придется выпиливать лёд вокруг!
nikolaich
Старожил форума
Тут физика процесса такая.
Лёд сформировывается при определённой площади зеркала водоёма. При падении уровня воды, площадь зеркала уменьшается, а площадь ледяного покрова остаётся прежней (большей). Льду становится тесно и он начинает давить на берег и на объекты, оставленные во льду у берега. Поэтому приходится суда ставить на определённом расстоянии от береговой линии и на достаточной глубине.
drstarostin
Коллега
См. схему. Предполагаемый уровень воды в феврале примерно показан тёмно-синим цветом. Думаю, может начать крутить бранду по часовой стрелке (?)
nikolaich
Старожил форума
Конкретно по приведённой выше схеме. Во время падения уровня воды лёд будет двигать брандвахту и теплоход к берегу. После того, как брандвахта упрется в берег, судно начнёт двигаться к брандвахте, ломая лёд. Расстояние, на которое следует отодвигать судно, зависит от величины падения уровня воды. Выбирается на основе опыта прошлых зимовок. В любом случае нужно быть готовым на обкалывание льда в случае необходимости отодвигать судно.
yurik_nsk
Старожил форума
важно знать режим этой стоянки по весне.
если весной сначала приходит вода, а потом тает лед - это одна ситуация.
если лед успевает растаять хотя бы до состояния полыньи вокруг парохода - это другая.
кроме того, непонятно, бывает ли в этом месте ледоход.
так-то, зимой ничего ему не будет, пароходу. вмерзнет и перезимует, неважно, есть там снизу вода или нет. он обмерзнет полностью, лед будет вокруг корпуса и под ним. вода уйдет - пароход встанет на эту льдину как на подставку и будет до весны стоять.
теперь варианты.
если весной вода может прийти на лед - то нужно выпиливать, иначе вода пойдет по верху, а пароход вморожен. если всплыть не сможет - есть риск затопления.
если будет ледоход в этом месте - то жопа. ничем его не удержать. утащит.
если лед успевает растаять то ничего особо делать не надо - вода придет и пароход всплывет. при вытаивании, он может свалиться на борт, ну и ладно. единственно что нужно знать - успеет ли вытаять корма. если пароход пытается всплыть, а винт и руль вморожены - можно получить аварию. если в этом месте есть риск такого положения дел, то следует заранее выпиливать именно вокруг кормы - остальной корпус освободится и так.
по осени, пароход следует отпихивать от причала на максимально возможное расстояние, метра два хотя бы. и так вмораживать. иначе, если вплотную вмерзнет, между причалом и бортом намерзнет толстый и прочный слой льда, и когда вода пойдет вниз - пароход этим бортом повиснет, а с другого борта его лед будет тянуть вниз, и на корпус будут действовать большие нагрузки. а потом, по весне, этот лед будет долго таять, он будет в тени между корпусами, и мешать освобождению корпуса.
у нас например зимой вода опускается по метру в месяц, и на моей прошлой стоянке пароход садился на землю где-то в январе-феврале. весной вода приходит в первую неделю мая, подымается до уровня всплытия в последнюю неделю мая. лед успевает растаять и особых проблем с зимовкой во льду у нас нет. но это у нас наверху, в водохранилище. внизу в городе бывают варианты...
если весной сначала приходит вода, а потом тает лед - это одна ситуация.
если лед успевает растаять хотя бы до состояния полыньи вокруг парохода - это другая.
кроме того, непонятно, бывает ли в этом месте ледоход.
так-то, зимой ничего ему не будет, пароходу. вмерзнет и перезимует, неважно, есть там снизу вода или нет. он обмерзнет полностью, лед будет вокруг корпуса и под ним. вода уйдет - пароход встанет на эту льдину как на подставку и будет до весны стоять.
теперь варианты.
если весной вода может прийти на лед - то нужно выпиливать, иначе вода пойдет по верху, а пароход вморожен. если всплыть не сможет - есть риск затопления.
если будет ледоход в этом месте - то жопа. ничем его не удержать. утащит.
если лед успевает растаять то ничего особо делать не надо - вода придет и пароход всплывет. при вытаивании, он может свалиться на борт, ну и ладно. единственно что нужно знать - успеет ли вытаять корма. если пароход пытается всплыть, а винт и руль вморожены - можно получить аварию. если в этом месте есть риск такого положения дел, то следует заранее выпиливать именно вокруг кормы - остальной корпус освободится и так.
по осени, пароход следует отпихивать от причала на максимально возможное расстояние, метра два хотя бы. и так вмораживать. иначе, если вплотную вмерзнет, между причалом и бортом намерзнет толстый и прочный слой льда, и когда вода пойдет вниз - пароход этим бортом повиснет, а с другого борта его лед будет тянуть вниз, и на корпус будут действовать большие нагрузки. а потом, по весне, этот лед будет долго таять, он будет в тени между корпусами, и мешать освобождению корпуса.
у нас например зимой вода опускается по метру в месяц, и на моей прошлой стоянке пароход садился на землю где-то в январе-феврале. весной вода приходит в первую неделю мая, подымается до уровня всплытия в последнюю неделю мая. лед успевает растаять и особых проблем с зимовкой во льду у нас нет. но это у нас наверху, в водохранилище. внизу в городе бывают варианты...
