Вадик-рыбак
Старожил форума
К сожалению нет , до определенного момента делали медно - латунные , а теперь из чего придётся .....
Проект 73, Горизонт. Восстановление и перестройка.
- Автор темы gromoverjetc
- Дата начала
gromoverjetc
Старожил форума
Все у меня ясно с путями... Строю то, что не продается... Просто по результатам ковидлы у меня от стабильного бизнеса, с не так, чтобы большим, но достаточным доходом, осталась стабильная выплата кредита и куча головной боли. Как следствие появилось некоторое количество условно-свободного времени. И не вижу ничего плохого в том, чтобы потратив пару дней и 10 тыс рублей сварить холодильник, который 60 тыр стоит. Хотя раньше бы купил не раздумывая.
Сейчас стройка в такой фазе, что нет смысла возюкаться по мелочи. Сейчас мне надо вставить пихло, зашить палубу и поднять надстройку. Делать это надо практически разом. Можно поспорить, но в целом последовательность работ продумана...
Когда осилю, - будет возможность двигаться понемногу. А пока точу лясы на форуме и обсасываю технические решения на будущее.
Применительно к охлаждению, - засунуть кингстонный колодец, - на день работы. У меня, собственно, труба готова, приварыши готовы, детали верхней крышки колодца готовы, и даже шаблоны для резки корпуса уже распечатаны... Просто от наличия этой трубы в корабле сейчас ни черта не изменится, только спотыкаться об нее...
gromoverjetc
Старожил форума
День говорите, ну-ну....
В пустом мо, на берегу, готовый колодец по готовой разметке и шаблонам... Что там дольше то делать?
- Приварить к трубе фланец- приварыш под вентиль.
- Разметив по шаблону продуть газом дыры в днище и палубе. Вставить трубу. Варить внутри.
- обрезать газом снаружи днища излишек.
- расчистить шов, проварить, шлифануть начисто.
- покрасить.
александрик
Старожил форума
А я даже не сомневаюсь. Видел как он в Переборах вал заменил , опору перенес на Каме. Быстро и аккуратно. Умеет он работатьДень говорите
gromoverjetc
Старожил форума
А я даже не сомневаюсь. Видел как он в Переборах вал заменил , опору перенес на Каме. Быстро и аккуратно. Умеет он работать
Спасибо на добром слове, но прям засмущал меня...
А руль назад да, весело было двигать...
gromoverjetc
Старожил форума
Продолжая точить лясы на тему охлаждения...
Скуловые кили у меня длиной примерно 5 метров. Они кажутся изогнутыми, но на самом деле они плоские. И заканчиваются как раз на уровне мо. Ширина 200 мм.
Вот сижу и думаю. Если из мо выпустить трубу с толстой стенкой. Например 50х5. Через приварыш - дубляжку тольщиной 10 мм. Толстостенным отводом повернуть на скуловой киль и пустить вдоль него, приваривая прерывистым швом прямо к килю, потом развернуть U образно, пустить назад. И так же зайти в корпус. Вроде же крепко по ощущениям выходит. Площадь на один борт получается полтора квадрата примерно... Еще можно продлить скуловой киль на зону ввода-вывода трубы.
В общем на выпуклый глаз, - труба 50х5, дублер 10, продленный киль на место ввода... За эту точку почти можно корабль поднимать. Льдом по идее не оторвет, нагрузку смещения льда возьмет на себя скуловой киль...
Очень уж заманчиво... Одну сторону ямза влево, вторую вправо. Масляный холодильник в холодную точку тосольного контура на входе в помпу... И никаких кингстонов, вентилей, ввх, консервации. По площади, наверное, даже коллектора можно охлаждать. А можно и не охлаждать... На Каме, вон, не охлаждался, ничего страшного в этом не было...
А водозабор для технужд, - мелочи жизни...
И делается все это легко совсем....
Вот какие минусы есть у такого решения? Ну кроме низкой ремонтопригодности... Хотя при толщинах 5 мм, гнить она будет очень долго...
Ну или, как вариант, доделать плоский скуловой киль до объемного, с разделителем посередине и пустить тосол через него... Это в чем то даже проще...
Скуловые кили у меня длиной примерно 5 метров. Они кажутся изогнутыми, но на самом деле они плоские. И заканчиваются как раз на уровне мо. Ширина 200 мм.
Вот сижу и думаю. Если из мо выпустить трубу с толстой стенкой. Например 50х5. Через приварыш - дубляжку тольщиной 10 мм. Толстостенным отводом повернуть на скуловой киль и пустить вдоль него, приваривая прерывистым швом прямо к килю, потом развернуть U образно, пустить назад. И так же зайти в корпус. Вроде же крепко по ощущениям выходит. Площадь на один борт получается полтора квадрата примерно... Еще можно продлить скуловой киль на зону ввода-вывода трубы.
В общем на выпуклый глаз, - труба 50х5, дублер 10, продленный киль на место ввода... За эту точку почти можно корабль поднимать. Льдом по идее не оторвет, нагрузку смещения льда возьмет на себя скуловой киль...
Очень уж заманчиво... Одну сторону ямза влево, вторую вправо. Масляный холодильник в холодную точку тосольного контура на входе в помпу... И никаких кингстонов, вентилей, ввх, консервации. По площади, наверное, даже коллектора можно охлаждать. А можно и не охлаждать... На Каме, вон, не охлаждался, ничего страшного в этом не было...
А водозабор для технужд, - мелочи жизни...
И делается все это легко совсем....
Вот какие минусы есть у такого решения? Ну кроме низкой ремонтопригодности... Хотя при толщинах 5 мм, гнить она будет очень долго...
Ну или, как вариант, доделать плоский скуловой киль до объемного, с разделителем посередине и пустить тосол через него... Это в чем то даже проще...
yura
Старожил форума
С коллекторов нужно собирать выход в кучу,выводить на один борт,затем обратно через борт на другой успокоитель а уже с него на помпу.Разделить не вариант-где то будет небольшая пробка и поток пойдет где легче. И того по два прохода через каждый борт. И сороковки 16 метров за глаза тебе хватит.
Примерно так
Примерно так
Последнее редактирование:
Мюнхаузен
Старожил форума
Из пятидесятки это 10 метров почти. Откуда надежда что штатная помпа должна продавить такую длину в 10 раз больше чем на машине с радиатором?
riv222
Старожил форума
Хотелось бы понять: а что ей ПОМЕШАЕТ продавить???? Эти 10 метров, они что, вертикальным столбом стоят???? Как-то обычное давление в 1-2 атм, "продавливают" садовые шланги в 20-30-50 и более метров, без всяких проблем.. Больше скажу: насадкой на шуруповёрт отлично "продавливаются" , если перепад по высоте, между нижней точкой и помпой составит 0,5 метра, то чтобы продавить подобную систему понадобится....0,05 атм.Я думаю проблем не предвидится.
riv222
Старожил форума
Я один раз сел скуловым килем на торчащую сваю. Вода ушла больше чем на метр ,я и сел. В результате судно накренило больше 40 градусов. Этому килю - хоп-хны. Хоть бы помялся, ради приличия.... Ничего там не усиленно и не добавленно. Стоит насмерть.Но вот, мне кажется, что трубы лучше расположить СВЕРХУ плавника, а не на нижней части. Снизу, мне кажется, больше вероятности ее ободрать, чем сверху. Лед 5мм трубу заипется корябать, а вот проехать скуловым по скале, гораздо вероятнее. На мой взгляд.
yura
Старожил форума
Замкнутая система не требует давления от насоса,там просто кольцевое движение жидкости. На всасывание подается та же жидкость,что и на выходе из помпы.
К тому же в данном случае сопротивление потоку не сильно отличается от миллиметровых сот радиатора,а возможно и меньше.
В авто без термостата нужно глушить малый круг,чтоб по большому гоняло.С ВВХ этого не нужно,и с 10м трубы сороковки скорее всего тоже.
Мюнхаузен
Старожил форума
Соты миллиметр, но их много и они короткие, радиатор даёт минимальное сопротивление, помпа создаёт необходимую для охлаждения двигателя штатную скорость движения воды. Снизить скорость воды нельзя, не дешёвый эксперимент. Поэтому не оперируя сравнительными цифрами скорости потока, сопротивления радиатора, давления и производительности помпы - советовать нельзя, навредить можно.
Другие насосы системы охлаждения и отопления тоже не пример, везде свои параметры и общие у них только термины.
yura
Старожил форума
Чтобы что то уяснить-нужно пробовать.У людей все работает нормально и давно.
Возьми шланг метров 20
,концы одень на вход и выход и замерь нагрузку эл.двигателя.И то же самое сделай с радиатором старого образца,с сотами а не трубками в палец.Сравни результаты-тогда и поговорим.У тебя отопление печное наверное?
Мюнхаузен
Старожил форума
Пробовать нужно самому, результат расхлебывать за свой счёт, а не другим советовать.
Последнее редактирование:
gromoverjetc
Старожил форума
Возникает вопрос. А какова производительность и напор помпы ямз?
Вот тут пишут 30 литров в минуту...
b2b.rumotors.com
Достоверность инфы такая себе...
Если исходить из 30 л в минуту, то потеря напора на 20 метрах будет 0.27 метра...
Посчитано тут, достоверность калькулятора тоже такая себе..
www.calc.ru
На помпе можно шкив сменить на поменьше...
Из личного опыта... Разморозил как то в юности радиатор на жигулях. Ехать надо. Вместо радиатора свернул улиткой метров 10 садового шланга, привязав веревочками к крестовине из доски. Доехал до дому, а потом еще неделю ездил, залив тосол. На радиатор денег не было... Понятно, что зима, но тем не менее. Шланг по диаметру был такой, что четко входил внутрь патрубков, которые шли к радиатору...
Вот тут пишут 30 литров в минуту...
RuMotors - ÐапÑаÑÑи Ð´Ð»Ñ Ð³ÑÑзовÑÑ Ð°Ð²Ñо
RuMotors â кÑÑпнÑй опÑовÑй поÑÑавÑик пÑодÑкÑии ТÐÐ, ÐоÑÑÑомÑкого завода ÐвÑокомпоненÑов, ÐÐÐÐ, ЯÐÐ, ЯÐÐÐ, заводов ÐÐÐÐÐ, ÐÐÐ, ÐÑÐÐ, УÑалÐÐ, запÑаÑÑей и двигаÑелей Ð´Ð»Ñ Ð³ÑÑзовÑÑ Ð¸ ÑпеÑиализиÑованнÑÑ...
b2b.rumotors.com
Достоверность инфы такая себе...
Если исходить из 30 л в минуту, то потеря напора на 20 метрах будет 0.27 метра...
Посчитано тут, достоверность калькулятора тоже такая себе..
Гидравлический расчет трубопровода, калькулятор онлайн, конвертер
ÐидÑавлиÑеÑкий ÑаÑÑÐµÑ ÑÑÑбопÑовода онлайн калÑкÑлÑÑÐ¾Ñ Ð¿Ð¾Ð·Ð²Ð¾Ð»ÑÐµÑ ÑаÑÑÑиÑаÑÑ Ð¿Ð°ÑамеÑÑÑ Ð½Ð°Ð¿Ð¾ÑнÑÑ ÑÑÑбопÑоводов, Ñакие как ÑаÑÑод Ð²Ð¾Ð´Ñ (пÑопÑÑкнÑÑ ÑпоÑобноÑÑÑ) ÑÑÑбопÑовода, Ð´Ð»Ð¸Ð½Ñ ÑÑаÑÑка...
www.calc.ru
На помпе можно шкив сменить на поменьше...
Из личного опыта... Разморозил как то в юности радиатор на жигулях. Ехать надо. Вместо радиатора свернул улиткой метров 10 садового шланга, привязав веревочками к крестовине из доски. Доехал до дому, а потом еще неделю ездил, залив тосол. На радиатор денег не было... Понятно, что зима, но тем не менее. Шланг по диаметру был такой, что четко входил внутрь патрубков, которые шли к радиатору...
yura
Старожил форума
Не нужно,взял себе помпу-там он разборный с прокладками-изнутри убираешь и ставишь снаружи,чтоб высота шпилек осталась прежней для гаек.Нет внутри прокладок-максимальный диаметр,по мере заполнения диаметр шкива,вернее дорожки под ремень-уменьшается.Удобно.
yura
Старожил форума
Ты чего упертый такой,нужно читать или все или вообще не читать-писал же,что и сам переделывал,и работал на переделанных.ЯМЗ-240 500л.с. работает с 16 м 52-й трубы.
riv222
Старожил форума
Ты издеваешься,что ли?
gromoverjetc
Старожил форума
Так то на 236, по крайней мере у меня на старом, эта хрень для натяжки ремня. Помпа жестко на блоке, и ремень со шкива кв идет только на нее... Впрочем перелаточное помпы и тд вопрос несущественный...
А что именно тебе не понравилось? Данные о помпе? Так и пишу, хщ, правда это, или нет...
А сопротивление потоку, типа напор 0.27, если про расход помпы правда, и калькулятор не врет, совсем небольшое. Я недавно тут писал где то, морочился с насосом, наполнять бочку из реки. Китайская трюмная помпа на 200 ватт давит метра на 4... На 1.7 метра от воды, через 10 метров шланга диаметром 32, 500 литров бочка наполняется меньше чем за 10 минут, из шланга можно брызгаться, зажав пальцем. Не сильно, но можно. А крыльчатка в этой помпе с мышкин хрен размером, игрушечная. И зазоры большие, чтобы всякое говно пролетало.
Так что помпа на движке, особливо если ей оборотов навалить, должна продавить это дело...