Владимиру Ленько - расчет гребного винта

Да, кино издалека, вглядываться в кильватерный след не получается.
Вечерние мысли такие: сильный попутный поток это значит малая скорость натекания воды на винт. Похоже на швартовный режим или буксировку чего-либо. Коль так - реальный винт должен бы "тяжелее" расчётного получаться. Попробую завтра вернуться к данным "Лисы". Утро вечера...
 
Ничего неожиданного и не могло быть : на ходовых под одним двигателем винт оказался заметно "тяжелее", чем показывал первоначальный расчёт. Тогда подобрал высокий, но реальный коэффициент попутного потока при котором расчёт сошёлся с практикой. Выше попутный поток - "тяжелее" винт.
 
[QUOTE="Владимир Ленько, post: 254825, member: 1564" Выше попутный поток - "тяжелее" винт.[/QUOTE]Естественно, ведь создаёт попутный поток тоже винт, эта дополнительная работа и утяжеляет. В чем тогда причина "лёгких" винтов?
 
Мюнхаузен сказал(а):
[QUOTE="Владимир Ленько, post: 254825, member: 1564" Выше попутный поток - "тяжелее" винт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Естественно, ведь создаёт попутный поток тоже винт, эта дополнительная работа и утяжеляет. В чем тогда причина "лёгких" винтов?[/QUOTE]
Вот не пойму,почему утяжеляет то? Если стоишь уперевшись в берег,попутного потока нет-а движку тяжелее.Выходит больше от встречного потока зависит,чем от попутного.
 
Владимир Ленько сказал(а):
Ничего неожиданного и не могло быть : на ходовых под одним двигателем винт оказался заметно "тяжелее", чем показывал первоначальный расчёт. Тогда подобрал высокий, но реальный коэффициент попутного потока при котором расчёт сошёлся с практикой. Выше попутный поток - "тяжелее" винт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир Ленько сказал(а):
Ничего неожиданного и не могло быть : на ходовых под одним двигателем винт оказался заметно "тяжелее", чем показывал первоначальный расчёт. Тогда подобрал высокий, но реальный коэффициент попутного потока при котором расчёт сошёлся с практикой. Выше попутный поток - "тяжелее" винт.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Владимир, здравстуйте! Подскажите, если в курсе, подойде ли ГВ с катера БМК-150(фото). Диаметр винта - 660 мм; Шаг винта - 500мм, двигатель Д-243 с редуктором МА-142(1х3). Катер- ТБС удлиненный, длина по ватерлинии 11м. Заранее спасибо.
 

Вложения

  • Винты.jpg
    Винты.jpg
    4.8 КБ · Просмотры: 77
mikhailpredein сказал(а):
Владимир, здравстуйте! Подскажите, если в курсе, подойде ли ГВ с катера БМК-150(фото). Диаметр винта - 660 мм; Шаг винта - 500мм, двигатель Д-243 с редуктором МА-142(1х3). Катер- ТБС удлиненный, длина по ватерлинии 11м. Заранее спасибо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ был в личной почте: этот "нормальный". Но для себя я заменил на "тяжёлый".
 
mikhailpredein сказал(а):
Владимир, спасибо. Достал винт D=650, Н=585мм.(с ПММ-2м) Этот наверное будет получше?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ! Вступайте в клуб любителей винтов "потяжелее" - не прогадаете (правда - сравнивать не с чем...). Расскажете - до какой частоты вращения дизель справляется без признаков перегрузки. Но по жизни ходить будете, конечно, на экономичных режимах вблизи 1500 об/мин.
 
Владимир Ленько сказал(а):
Да ! Вступайте в клуб любителей винтов "потяжелее" - не прогадаете (правда - сравнивать не с чем...). Расскажете - до какой частоты вращения дизель справляется без признаков перегрузки. Но по жизни ходить будете, конечно, на экономичных режимах вблизи 1500 об/мин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понял,Владимир, пока рассказать не могу, т.к. в Салехарде сезон жидкой воды будет только в начале июня. Тогда и провендем испытания.
 
Владимир Ленько сказал(а):
Размышления наугад... ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Размышления.. Вот идет обычный катер своим обычным ходом, с фиксированными оборотами винта. Берём добавляем ему ещё один такой же винт с теми же оборотами. Получаем двух винтовой врк. Сколько мощности потребит второй винт? Моё размышление - процентов 25 от первого, грубо это будет только уменьшение скольжения первого винта. Чтобы второй винт потребил столько же как первый пока один работал - шаг нужно увеличивать обоим. А мы наоборот делим мощность на два винта с половинным шагом, получаем соответственно супер лёгкие винты.
??
 
Мюнхаузен сказал(а):
Размышления.. Вот идет обычный катер своим обычным ходом, с фиксированными оборотами винта. Берём добавляем ему ещё один такой же винт с теми же оборотами. Получаем двух винтовой врк. Сколько мощности потребит второй винт? Моё размышление - процентов 25 от первого, грубо это будет только уменьшение скольжения первого винта. Чтобы второй винт потребил столько же как первый пока один работал - шаг нужно увеличивать обоим. А мы наоборот делим мощность на два винта с половинным шагом, получаем соответственно супер лёгкие винты.
??
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сказанное перевожу на свой манер : уменьшение скольжения первого винта=увеличение скорости хода. Если назначая скорость хода при работающих двух винтах Вова наврал вдвое (занизил скорость) - всё правильно, оба винта окажутся "лёгкими". Но вроде не было такого. Ни в задании, ни в реально полученной скорости хода.
Винт "ничего не знает" о соседе. Его крутят с определённой частотой вращения, на него набегает поток воды - какой получился от движения катера с учётом попутного потока. Этим определяется мощность на винт. Расчёт может врать только если что-то неудачно выбрано в исходных данных. Подсос воздуха - режим нерасчётный, винт "легчает". Так как был слух, что винты работают нестабильно - очень похоже на воздух...
 
Пользовался и этой формулой и из Басина и Степанюка. Но это эмпирические формулы и работают если обводы корпуса похожи на прототипы (по которым получена формула). Для "Лисы" пришлось притягивать за уши самый высокий коэфф. попутного потока по одной из формул рассчитанный, но относящийся к одновальной установке. "Белый орёл" с широким днищем, наклонным валом да с продольными скегами для устойчивости на курсе тоже не пожелал вписываться и винт оказался намного "тяжелее"чем по расчёту, возможно, из-за сильного попутного потока. Проверял параметры винта, передаточное, устранил лишнее сопротивление на выхлопе, дизель новый... Теперь очередь за подрезанием винта по диаметру на 10 мм.
 
Игорь Титов сказал(а):
"Гребные винты для катеров", Хейфец Л.Л.

Посмотреть вложение 72502
Нажмите, чтобы раскрыть...
Со слов владельца дизель набирает обороты не чувствуя нагрузки , много быстрее чем попутный поток создается . Да и ни при делах он , вот если бы поток этот создавался внешней нагрузкой ,буксировкой например ,тогда бы легче было винтам . А тут он создается корпусом , работы винтам добавляет .
 
Воздух видно в струе, и слышно, там же доступ хороший, почти к винту. Это мы с ним в первую очередь обсуждали.
Настораживает что везде винты легкие где их два.
 
С чего это нормально то? Винт должен ниже днища стоять,а так он в завихрении,вот и легкий.
 
yura сказал(а):
С чего это нормально то? Винт должен ниже днища стоять,а так он в завихрении,вот и легкий.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ниже это на Казанке с ПМ . Здесь понтон со скосом . Завихрения результат работы , тебе работы добавь - будет легче ?
 
На шаланде винт почти вровень с днищем,но там и скос нормальный
1586056728608.png
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться

Пользователи онлайн

Всего: 226 (пользователей: 10, гостей: 216)
Верх