Судовые сети переменного тока, береговое питание.

[Игорь Титов]

с момента утверждения проекта, если все в наличии

Про 2-3 дня оптимистично конечно, по опыту на закупку мелкого барахла столько уйдет...

Всё ж в наличии.

 

[xaikan2012]

Мое уважение! Больше никто из присутствующих моих слов о проекте не заметил!

Если прийти на борт с бухтой кабеля и начать на месте придумывать, что и как делать, то это можно делать бесконечно и не сделать...

А если по готовому проекту нормальная бригада, то да, 2-3 недели...

Про 2-3 дня оптимистично конечно, по опыту на закупку мелкого барахла столько уйдет...

Готовый проект понятие в наши времена и при нынешней квалификации проектантов понятие очень растяжимое. Встречаются деятели, оценивающие всего лишь принципиальную схему, без разводки, без полной спецификациии, без системы маркировки, в сотню тысяч, а то не одну.

 

[Игорь Титов]

На судне в наших размерах 16 метров длины

И что здесь такого, сверхъестественного?

Готовый проект понятие в наши времена и при нынешней квалификации проектантов понятие очень растяжимое. Встречаются деятели, оценивающие всего лишь принципиальную схему, без разводки, без полной спецификациии, без системы маркировки, в сотню тысяч, а то не одну.

Вот, в этом и есть проблема.

 

[ARNELLIT Studio]

да, 2-3 недели..

Есть еще вариант сокращения сроков, только коммутация без монтажа арматуры.

 

[Greggi]

Коллега! Вы сильно-сильно ошибаетесь. Сто метров кабелей на судне в 20-ть метров, мне не хватило, чтобы тупо вывести приборы от двигателя в рубку и подцепить на сопли ходовые огни. Протянуть один кабель через 3-5 переборок , в одного...вообще не смешно. И это если делать - на отъе...сь. Мне просто надо было через море переехать.Все на времянку.

Илья, да я как вспомню в одиночку на 10 метрах кабели грамотно проложить- так аж все части тела сразу болеть начинают и выть хочется... а уж на Вашем буксире в одиночку... мля...

 

[riv222]

Илья, да я как вспомню в одиночку на 10 метрах кабели грамотно проложить- так аж все части тела сразу болеть начинают и выть хочется... а уж на Вашем буксире в одиночку... мля...

Это лето, примерно 4 выходных убил только на то, чтоб разобраться с существующей электрикой, поставить пару розеток и запустить все необходимые ,для зимы,потребители. При условии, что все, в принципе работало.Но висело на соплях.Сейчас на соплях не висит, на соплях лежит. В результате выкинул около 50-ти метров лишних кабелей, поставил дополнительно 6 автоматов и освоил процентов 80 от проводки на 220 вольт. 24 вольта пока, как есть. Даже не начинал еще.Так, расписал, какой кабель от щитов, куда идет, примерно.

 

[riv222]

Кстати! Самой большой загадкой, было понять, а откуда приходит питание на тот клятый Щит!

 

[Wdrakula]

Сто метров кабелей на судне в 20-ть метров, мне не хватило, чтобы тупо вывести приборы от двигателя в рубку

В тему: вот для этого и строится шина NMEA на пароходе. 1 (Один) кабель от аналогового конвертера ($100 - китайский, $200 не китайский), до рубки. Не 100 метров, а 10 метров ОДНОГО кабеля N2K (по сути это CAN, только на 250 кбит и с изолированным трансивером).

 

[riv222]

В тему: вот для этого и строится шина NMEA на пароходе. 1 (Один) кабель от аналогового конвертера ($100 - китайский, $200 не китайский), до рубки. Не 100 метров, а 10 метров ОДНОГО кабеля N2K (по сути это CAN, только на 250 кбит и с изолированным трансивером).

И какого сечения должен быть тот кабель?И что будет со всеми приборами при условии накрытия конвертера? К примеру у меня накрылась таблетка на генераторе, пока ... но воду и масло приборы продолжали контролировать.

 

[Greggi]

И какого сечения должен быть тот кабель?И что будет со всеми приборами при условии накрытия конвертера? К примеру у меня накрылась таблетка на генераторе, пока ... но воду и масло приборы продолжали контролировать.

два бус кабеля через разные трассы + два контроллера для их переключения

 

[riv222]

два бус кабеля через разные трассы + два контроллера для их переключения

Развивая эту тему,неизбежно приходим к отдельному кабелю на каждый потребитель

Есть две религии. Одна - надежность, вторая - удобство. Кому что нравится, тот то и проповедует. Но требования всяческих регистров стоят на страже надежности. И это не спроста....

 

[gromoverjetc]

Всё ж в наличии.

Это заказчик думает, что все в наличии...

Готовый проект понятие в наши времена и при нынешней квалификации проектантов понятие очень растяжимое. Встречаются деятели, оценивающие всего лишь принципиальную схему, без разводки, без полной спецификациии, без системы маркировки, в сотню тысяч, а то не одну.

Проект должен включать в себя:

- Однолинейную схему.
- Принципиальную схему узлов, для которых она нужна (щиток приборов, например)

Все это привязывается к помещениям и зонам, и все значащие точки имеют систему названий, сквозную нумерацию и указанное расположение...

Вот куски наброска блок схемы, как пример... Здесь нет привязки к расположению и это набросокнабросок для себя, так что к деталям прошу без претензий...

Про сроки. Спрашивали по минимуму. Минимум, это все батареи заряжаются, во всех помещениях есть свет, куда то подведено 220, работают приборы, автоматика ходовые огни и прочее необходимое... Там же написал про "задел под дальнейшие навороты" Под ним подразумевается свободное место в щитах, дополнительные кабельные линии и тд и тп...

Я рассмотрел сферический пароход в вакууме...

Все остальное надо привязывать к деталям... Кому то 220 только на камбузе надо, а у кого то бойлер на 220 и конвектора в каютах от дизельгенератора, при этом бойлер должен работать и от инвертора и от генератора, а конвектора в каютах только от дизельгенератора...

Очень много нюансов, зависящих от парохода, его экспоуатациии, пожеланий владельца. Их невозможно рассмотреть в вакууме...

И какого сечения должен быть тот кабель?И что будет со всеми приборами при условии накрытия конвертера?

Да обычный лан или 485... В моем наброске выше, если приглядишься, есть линия modbus 485 и есть линия "аварийные аналоговые сигналы...

Кабелям этим ни разу ни хрена не сделалось... Мы их при диспетчеризации зданий километрами тянули.
И подстанции тепловые на контроллерах работали, а там свои приколы есть, если на тэц обратку неправильной температуры вернуть...

 

[avtogrek]

Готовый проект понятие в наши времена и при нынешней квалификации проектантов понятие очень растяжимое. Встречаются деятели, оценивающие всего лишь принципиальную схему, без разводки, без полной спецификациии, без системы маркировки, в сотню тысяч, а то не одну.

сказано что есть проект, многое закуплено, допустим а то развили понимаешь тут: один два месяца, другой две недели, 2-3 дня, у этого спроси...
Смыл такой,
заказчика показывае исполнителю, что есть - тот смотрит, соглашаются или допроетируют, закупаются дополнительно, ударили по рукам или заключили договор.
Так сколько в граммах, мы пока о времени, а не деньгах. Плюс минум: неделя, месяц, метр год или никогда, так как никто не делал полность и показать, чтоб стыдно не было не чего.
С уважением,

 

[weeFOX]

Судно в наших размерах..., при наличии проекта, чего там можно делать две недели? Четыре руки и от силы два-три рабочих дня. Если больше, то либо работники либо проект УГ.

Если обжимать по месту (а по другому не получится) глухие наконечники с термоусадкой, то хотя бы по 5 мин на конец, а их там стая.

 

[Игорь Титов]

Если обжимать по месту (а по другому не получится) глухие наконечники с термоусадкой, то хотя бы по 5 мин на конец, а их там стая.

Подготовительные работы, прежде чем начать монтаж на судне, как проектно-конструкторские так и монтажные ни кто не отменял.

 

[riv222]

http://sea-technics.ru/prokladka-kabelei-cherez-pereborki-i-paluby-sudov Здесь мно-о-га интересного!

 

[gromoverjetc]

сказано что есть проект, многое закуплено, допустим а то развили понимаешь тут: один два месяца, другой две недели, 2-3 дня, у этого спроси...
Смыл такой,
заказчика показывае исполнителю, что есть - тот смотрит, соглашаются или допроетируют, закупаются дополнительно, ударили по рукам или заключили договор.
Так сколько в граммах, мы пока о времени, а не деньгах. Плюс минум: неделя, месяц, метр год или никогда, так как никто не делал полность и показать, чтоб стыдно не было не чего.
С уважением,

А как я скажу, сколько времени, если проекта не видел? Я ж это, не экстрасенс мы тут развлекается, сферический корабль на выпуклый морской глаз оцениваем...

А если без шуток, действителтно есть коммерческая задача, то прошу в личку, готов обсуждать детально... Можно впрочем и тут

Показать таки да, пока нечего... К лету Элькано должен получиться. Если владелец будет не против, покажу и проект и подробности...

 

[riv222]

Подготовительные работы, прежде чем начать монтаж на судне, как проектно-конструкторские так и монтажные ни кто не отменял.

Ни разу в жизни не видел, чтобы судовой кабель разделывался ДО укладки. Наверное потому, что процесс этой самой укладки, четко регламентирован и не подразумевает этой операции. А так-то конешна! Когда кабеля разведены, коробки установлены, можно и и за два дня справиться!

 

[Игорь Титов]

Бессмысленный спор, Вы считаете так, я по другому.

 

[avtogrek]

А как я скажу, сколько времени, если проекта не видел? Я ж это, не экстрасенс мы тут развлекается, сферический корабль на выпуклый морской глаз оцениваем...

Хорошо, при встрече покажу.
Если проектант будет не против выложу тут.