Сравнение ПО Компас-3D, AutoCAD и д.р.

gromoverjetc

Старожил форума
Коллеги, нужен совет. Перехожу на компасс 3д. Даже купил настоящий, не ломанный. Но столкнулся со странной хренью. Сам компас работает и работает, нет к нему вопросов. Но при попытке перетащить в компас чертеж из када - компас молча рушится без объяснения причин. Иногда сразу, иногда не сразу. Но дальше 5 теоретического шпангоута я так и не продвинулся... Иногда рушится при попытке сохраниться. Иногда при редактировании кривой. В общем бессистемно. Но точное наблюдение, - если в компасе открыты рядом два чертежа, компасс и перечитанный компасом с двг, компасс рушится. В инете не нашел ничего на эту тему... Может ктонибудь сталкивался?

Так то я начал отрисовывать по смасштабированной картинке, но вдруг кто кто знает...
 
Коллеги, нужен совет. Перехожу на компасс 3д. Даже купил настоящий, не ломанный. Но столкнулся со странной хренью. Сам компас работает и работает, нет к нему вопросов. Но при попытке перетащить в компас чертеж из када - компас молча рушится без объяснения причин. Иногда сразу, иногда не сразу. Но дальше 5 теоретического шпангоута я так и не продвинулся... Иногда рушится при попытке сохраниться. Иногда при редактировании кривой. В общем бессистемно. Но точное наблюдение, - если в компасе открыты рядом два чертежа, компасс и перечитанный компасом с двг, компасс рушится. В инете не нашел ничего на эту тему... Может ктонибудь сталкивался?

Так то я начал отрисовывать по смасштабированной картинке, но вдруг кто кто знает...
Вопрос. А причина возникновения желания использовать Компас?
Сам неоднократно, но только из спортивного интереса, пытался открывать dwg файлы из Автокада в других программах, декларирующих такую возможность. Полностью положительного результата не было, всегда возникали всякие бяки. Дальше заниматься не стал, жаль времени, да и знаний не хватает. Но *знающие люди* предлагают всякие разные рецепты. Типа открывать dwХ файлы, или не просто пытаться открывать файлы обычными манипуляциями, а пользоваться экспортом, или иные комбинации через step, iges. Не пробовал и не хочу.
Сложилось впечатление, что нет полного взаимопонимания между dwg файлами из разных САПРов.
В тоже время нет проблем в сочетаниях Rhino - Автокад, Карене - Автокад.
 
Последнее редактирование:
Коллеги, нужен совет. Перехожу на компасс 3д. Даже купил настоящий, не ломанный. Но столкнулся со странной хренью. Сам компас работает и работает, нет к нему вопросов. Но при попытке перетащить в компас чертеж из када - компас молча рушится без объяснения причин. Иногда сразу, иногда не сразу. Но дальше 5 теоретического шпангоута я так и не продвинулся... Иногда рушится при попытке сохраниться. Иногда при редактировании кривой. В общем бессистемно. Но точное наблюдение, - если в компасе открыты рядом два чертежа, компасс и перечитанный компасом с двг, компасс рушится. В инете не нашел ничего на эту тему... Может ктонибудь сталкивался?

Так то я начал отрисовывать по смасштабированной картинке, но вдруг кто кто знает...
У меня похожая проблема была с компасом 18 версии, решал чёткой технологической последовательностью переноса информации, раскидал сначала кривые в отдельные файлы, потом по одной затаскивал.
В 20й версии такой проблемы нет
Видимо, в более новой снова есть... Не ставил ещё, 20я отлично работает
 
А причина возникновения желания использовать Компас?
Полноценное трехмерное проектирование в автокаде мне не дается почему то... Постоянно какие то косяки...

У меня похожая проблема была с компасом 18 версии, решал чёткой технологической последовательностью переноса информации, раскидал сначала кривые в отдельные файлы, потом по одной затаскивал.
В 20й версии такой проблемы нет
Видимо, в более новой снова есть... Не ставил ещё, 20я отлично работает

Все попробовал! И отдельные файлы по шпангоутам, и через dxf, и тд и тп... И из 3д чертежа, и из плоского, и дополнительно плоским делал... Все хрень...

Плюнул, вчера отмасштабировал картинку, сижу, отрисовываю...
 
Полноценное трехмерное проектирование в автокаде мне не дается почему то... Постоянно какие то косяки...



Все попробовал! И отдельные файлы по шпангоутам, и через dxf, и тд и тп... И из 3д чертежа, и из плоского, и дополнительно плоским делал... Все хрень...

Плюнул, вчера отмасштабировал картинку, сижу, отрисовываю...
Надо просто закрыть чертёж сразу после переноса информации
 
Полноценное трехмерное проектирование в автокаде мне не дается почему то... Постоянно какие то косяки...
Есть там в 3d один нюанс, надо четко работать с системой координат, понимая что можно делать только по осям Х и У, что-то только по Z, а что-то по всем осям. Очень неудобно, постоянно отвлекает. Вроде в Autodesk Inventor такого нет. Но мне после 20 лет работы в автокаде осваивать и это чудо лень. Но с другой стороны, несмотря на эти 20 лет, постоянно нахожу в автокаде новые возможности, приемы работы и пр. Как говорил один умный человек, не найдется на земле, даже среди разработчиков автокада, человека, который бы знал возможности автокада полностью, от А до Я.
 
Есть там в 3d один нюанс, надо четко работать с системой координат, понимая что можно делать только по осям Х и У, что-то только по Z, а что-то по всем осям. Очень неудобно, постоянно отвлекает. Вроде в Autodesk Inventor такого нет. Но мне после 20 лет работы в автокаде осваивать и это чудо лень. Но с другой стороны, несмотря на эти 20 лет, постоянно нахожу в автокаде новые возможности, приемы работы и пр. Как говорил один умный человек, не найдется на земле, даже среди разработчиков автокада, человека, который бы знал возможности автокада полностью, от А до Я.
Автокад всем хорош, но математика ядра оставляет желать лучшего, и это неисправимо. Это не смогли осилить за 45 лет производства автокада, не смогут и впредь. В отличие от него математическое ядро компаса (кстати, полностью своё) практически не лажает, и работает быстро.
Недавно поставил себе Автокад 2020 с одной лишь целью, посмотреть, как в нём площади раскроя рассчитать для окраски.
Проверил, хрень полная. Все как и раньше, множество немотивированных отказов при обсчете сложных фигур, попробовал через заливку контура -та же хрень. Определять контуры под заливку сложных фигур и в старых версиях акада была беда и шаманство, и теперь.
Тем же компасом обвёл прямоугольником весь раскрой, и за одно действие получил площадь дополнения до прямоугольника всех фигур.
Удобство работы штука относительная, кто к чему привык, тут не попишешь. А вот качество математики - вещь объективная, и Автокад в этом нифига не лидер.
 
Автокад всем хорош, но математика ядра оставляет желать лучшего, и это неисправимо. Это не смогли осилить за 45 лет производства автокада, не смогут и впредь. В отличие от него математическое ядро компаса (кстати, полностью своё) практически не лажает, и работает быстро.
Недавно поставил себе Автокад 2020 с одной лишь целью, посмотреть, как в нём площади раскроя рассчитать для окраски.
Проверил, хрень полная. Все как и раньше, множество немотивированных отказов при обсчете сложных фигур, попробовал через заливку контура -та же хрень. Определять контуры под заливку сложных фигур и в старых версиях акада была беда и шаманство, и теперь.
Тем же компасом обвёл прямоугольником весь раскрой, и за одно действие получил площадь дополнения до прямоугольника всех фигур.
Удобство работы штука относительная, кто к чему привык, тут не попишешь. А вот качество математики - вещь объективная, и Автокад в этом нифига не лидер.
Странно. У меня никогда не было проблем при выполнении команды МАСС-ХАР. Как с единичным телом, так и со сложным, составленным из нескольких, объединенных булевым сложением. Но все как всегда, МАСС-ХАР работает нормально, а вот на сложных фигурах выполнить область иногда отказывается. Причина отказа незамкнутость контура (как правило без большого увеличения невидимая), кроме того не всегда показывает места незамкнутости, хотя обещает. Для плоских фигур лечится построением фигуры замкнутой полилинией.
 
Последнее редактирование:
Странно. У меня никогда не было проблем при выполнении команды МАСС-ХАР. Как с единичным телом, так и со сложным, составленным из нескольких, объединенных булевым сложением.
Это с телом, я про плоские фигуры
 
Это с телом, я про плоские фигуры
Стройте плоские фигуры замкнутой полилинией в плокости ХУ. Или, если в фигуре нет радиусов, то можно строить командой многоугольник с дальнейшей коррекцией за ручки (у меня это сининькие квадратики)
 
Последнее редактирование:
Скажем так. В Акаде я с трехмеркой мучаюсь. То есть мне удается что то чертить, даже под 3 д печать. что простое. Каюту начертить в каде можно, но когда начинаешь к ней пристыковывать рубку, начинается непонятная хрень. То не вытягивается, то не заливается, то плоскость не строится, то контура пересекаются... Понимание, в какой плостости строится и вытягивается, разумеется есть.

В компасе то, что мне нужно, строится легко и непринужденно... Вот, набросал в компасе мидель каюту утром, просто чтобы жене показать, как будет. Заняло это минут 10, пока по тлф болтали... С каркасами я работать не умею, построено просто из плит толщиной 50мм. В Акаде это чертить час с геморроем.

каюта мид1.png
каюта мид2.png



И еще , что в акаде бесит, так это глюки. Вот есть у меня заготовка. контур, собранный. Копируешь его в разные места несколько раз. И в некоторых местах он становится, сука, самопересекающимся. а в некоторых, не становится. Все одинаково вокруг. Окно в рубке. Суется на плоскость, паралелльную дп. Вот часть вставленных через копипаст контуров вставляется и вытягивается, а часть нет. Перевставляешь, - начинает вытягиваться. И так много где...
 
Скажем так. В Акаде я с трехмеркой мучаюсь. То есть мне удается что то чертить, даже под 3 д печать. что простое. Каюту начертить в каде можно, но когда начинаешь к ней пристыковывать рубку, начинается непонятная хрень. То не вытягивается, то не заливается, то плоскость не строится, то контура пересекаются... Понимание, в какой плостости строится и вытягивается, разумеется есть.

В компасе то, что мне нужно, строится легко и непринужденно... Вот, набросал в компасе мидель каюту утром, просто чтобы жене показать, как будет. Заняло это минут 10, пока по тлф болтали... С каркасами я работать не умею, построено просто из плит толщиной 50мм. В Акаде это чертить час с геморроем.

Посмотреть вложение 108952Посмотреть вложение 108953


И еще , что в акаде бесит, так это глюки. Вот есть у меня заготовка. контур, собранный. Копируешь его в разные места несколько раз. И в некоторых местах он становится, сука, самопересекающимся. а в некоторых, не становится. Все одинаково вокруг. Окно в рубке. Суется на плоскость, паралелльную дп. Вот часть вставленных через копипаст контуров вставляется и вытягивается, а часть нет. Перевставляешь, - начинает вытягиваться. И так много где...
Святослав. Почитал отзывы о компасе 18, 20. Часто встречается сообщения о некорректной работе в экспорт/импорте. В тоже время масса положительных отзывов, но ни меньше не то чтобы отрицательных, а по типу *так себе*
 
Спасибо @vasilisk за помощь. В процессе изучения построил нос. Не совсем верно, не все исходники вынулись и подготовились, поэтому острая часть от балды нарисована, но тем не менее. По сравнению с акадом легко и непринужденно. Надо сечение, легко. Надо секущий вид, - легко. Поправил шпангоут, - поправился корпус. Надо отверстие под иллюминатор, - легко. Попутно рассчитывает массу и положение центра масс.

нос.png
 
Спасибо @vasilisk за помощь. В процессе изучения построил нос. Не совсем верно, не все исходники вынулись и подготовились, поэтому острая часть от балды нарисована, но тем не менее. По сравнению с акадом легко и непринужденно. Надо сечение, легко. Надо секущий вид, - легко. Поправил шпангоут, - поправился корпус. Надо отверстие под иллюминатор, - легко. Попутно рассчитывает массу и положение центра масс.

Посмотреть вложение 108959
Ну ребята, Вы меня престарелого автокадчика перевербуете на компас сесть.
 
Ну ребята, Вы меня престарелого автокадчика перевербуете на компас сесть.
хорошего инженера хорошим инструментом не испортишь :)
Готов помочь со стартом, объясню принципы построения и основные подходы, чтобы не вставать на те же грабли, что и я при изучении :)
Ну и отечественный софт...
 
Ну ребята, Вы меня престарелого автокадчика перевербуете на компас сесть.

Это того стоит. Я сам автокадом с 2000 года пользуюсь. Как кульманом. Пробовал солидворкс - не пошло. Как то обходился акадом, чертил, выкручивался. Трехмерную часть обычно держал в голове, или в изометрии ручной постройки... Под зд печать как то рожал что то. Сейчас уперся в кораблестроение. В голове не умещается и не визуализируется. Разве что после пятого стакана, но к утру буфер обмена обнуляется. Я и так, и эдак... Ну не в натуральную же величину макет на палубе строить...

Я в акаде так и не смог родить поверхность по шпангоутам. Нет, и все. А в компасе это реально не заняло времени. Нужное количество плоскостей, на каждую по шпангоуту, раз, и готова поверхность. Два - ей придал толщину. Все. Хочешь дорисовывай, хочешь, - отверстия режь. Надо вспомогательную плоскость, - по трем точкам прямо на криволинейной поверхности она строится...

Я в восторге.
 
хорошего инженера хорошим инструментом не испортишь :)
Готов помочь со стартом, объясню принципы построения и основные подходы, чтобы не вставать на те же грабли, что и я при изучении :)
Ну и отечественный софт...
Спасибо за предложение. Но *привыкли руки к топорам*. И необходимости менять *топор* нет.
Давно на пенсии, и конструирование и теория корабля уже перешло в разряд хобби. Но если возникнет необходимость, обращусь, не постесняюсь.
 
Спасибо за предложение. Но *привыкли руки к топорам*. И необходимости менять *топор* нет.
Давно на пенсии, и конструирование и теория корабля уже перешло в разряд хобби. Но если возникнет необходимость, обращусь, не постесняюсь.
Ну вот. Растрясли конструкторско-сапровский зуд. Пошукал трохи Компас. Оно оказалось (на первый взгляд) очень похожим на Inventor. Сложилось впечатление, что эти две программы полублизнецы. Может я и не прав, но после беглого просмотра иного впечатления нет. Где-то видел часть кода Компаса, написан на Python,е. Интересно, а Inventor на чем?
Буду более плотно осваивать Inventor? , благо разработчик один, соответственно интеграция с автокадом должна быть достаточная.
Ну если хватит терпения.
 
Последнее редактирование:
Ну вот. Растрясли конструкторско-сапровский зуд. Пошукал трохи Компас. Оно оказалось (на первый взгляд) очень похожим на Inventor. Сложилось впечатление, что эти две программы полублизнецы. Может я и не прав, но после беглого просмотра иного впечатления нет. Где-то видел часть кода Компаса, написан на Python,е. Интересно, а Inventor на чем?
Буду более плотно осваивать Inventor? , благо разработчик один, соответственно интеграция с автокадом должна быть достаточная.
Ну если хватит терпения.
Терпения хватило. Конечно не для подробного ознакомления со всем содержимым, а для практических проб в части построения судовых криволинейных поверхностей, построения 3d моделей корпуса с набором, палубами, переборками и прочим судовым корпусным железом. Впечатления. По сравнению с автокадом. Понравилось:
1. Меньшее число команд и манипуляций для достижения результата, аналогичного в автокаде.
2. Создание и выделение цветом рабочих плоскостей, и более понятная организация этих плоскостей.
3. Развертка поверхностей, точнее раскатка одной командой.
Не понравилось: Кнопка *Принять эскиз*. Как кнопка безопасности в кабине машиниста поезда, жми через каждые 1, 2, .... 5 минут.
Для себя пришел к выводу, что для корпусного проектирования сочетание Автокад + Rhinoceros более приемлемо, чем сочетание Автокад + Инвентор.
Для Святослава. Для 3d стоит попробовать Rhinoceros. Очень удобная программа, широко используют ювелиры, автодизайнеры и прочие проектанты, которым нужно как разрабатывать, так и работать со сложными, объемными криволинейными поверхностями и телами..
 
Терпения хватило. Конечно не для подробного ознакомления со всем содержимым, а для практических проб в части построения судовых криволинейных поверхностей, построения 3d моделей корпуса с набором, палубами, переборками и прочим судовым корпусным железом. Впечатления. По сравнению с автокадом. Понравилось:
1. Меньшее число команд и манипуляций для достижения результата, аналогичного в автокаде.
2. Создание и выделение цветом рабочих плоскостей, и более понятная организация этих плоскостей.
3. Развертка поверхностей, точнее раскатка одной командой.
Не понравилось: Кнопка *Принять эскиз*. Как кнопка безопасности в кабине машиниста поезда, жми через каждые 1, 2, .... 5 минут.
Для себя пришел к выводу, что для корпусного проектирования сочетание Автокад + Rhinoceros более приемлемо, чем сочетание Автокад + Инвентор.
Для Святослава. Для 3d стоит попробовать Rhinoceros. Очень удобная программа, широко используют ювелиры, автодизайнеры и прочие проектанты, которым нужно как разрабатывать, так и работать со сложными, объемными криволинейными поверхностями и телами..
А что за кнопка принять эскиз? Вообще не в курсе, что такая есть
 
Верх