Прошу совета по установке упорного подшипника

[Andrewww]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Возникла необходимость в ремонте на воде - соответственно, сложные решения не применить
Вводные таковы: катер 9 метров, 4,5 тонны, двигатель 50 л/сил, гребной вал 35 мм
Необходимо установить подшипник с фотографии ( подшипниковый узел 207) в качестве упорного.
Решение временное, до конца сезона, зимой буду искать нормальный вариант
Собственно, вопрос - как передать упор ( насколько я понимаю, там меньше 100 кг?) на этот подшипник?
Можно ли использовать штатные два болтика 8 мм, выполнив под них сверления в валу на глубину 5 мм? Или этого недостаточно?
Буду рад любым советам, опыта в конструировании таких узлов, к сожалению, нет
Спасибо

 

[Агапыч]

Я делал упорный на основе данного узла. Три навигации с моим пробегом конечно не показатель, тем не менее впечатления самые положительные. Посмотрите может что то пригодиться. https://boatclub.ru/forum/threads/uporno-opornyj-podshipnik-dlja-katera-msp.900/page-45

 

[Andrewww]

Я делал упорный на основе данного узла.

Спасибо, посмотрел с удовольствием
У Вас упор передаётся полумуфтой, как и надо
У меня сейчас задача - передать упор с вала на внутреннюю обойму подшипника, под полумуфту нужно вал дорабатывать, а его не снять на воде

 

[xaikan2012]

Спасибо, посмотрел с удовольствием
У Вас упор передаётся полумуфтой, как и надо
У меня сейчас задача - передать упор с вала на внутреннюю обойму подшипника, под полумуфту нужно вал дорабатывать, а его не снять на воде

Продольно свертная муфта Вас выручит https://studopedia.su/9_80277_raschet-muft-vedut-po-raschetnomu-vrashchayushchemu-momentu.html

 

[Andrewww]

Продольно свертная муфта Вас выручит

К сожалению, вряд ли
У меня проточенный под 35 мм хвостовик вала - всего 80 мм
Из них 19 мм - муфта фланца кардана, 43 мм - - внутренняя обойма подшипника.... на оставшихся 18 мм уже никакую муфту не соорудить
Если только вот такого плана что-то выточить... Но как знать, какой упор оно сможет передавать....

 

[gromoverjetc]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Возникла необходимость в ремонте на воде - соответственно, сложные решения не применить
Вводные таковы: катер 9 метров, 4,5 тонны, двигатель 50 л/сил, гребной вал 35 мм
Необходимо установить подшипник с фотографии ( подшипниковый узел 207) в качестве упорного.
Решение временное, до конца сезона, зимой буду искать нормальный вариант
Собственно, вопрос - как передать упор ( насколько я понимаю, там меньше 100 кг?) на этот подшипник?
Можно ли использовать штатные два болтика 8 мм, выполнив под них сверления в валу на глубину 5 мм? Или этого недостаточно?
Буду рад любым советам, опыта в конструировании таких узлов, к сожалению, нет
Спасибо

Упор у вас все же больше 100 кг должен быть... 200 кг дают обычный подвесник 30лс.

У вас основной вопрос в том, чтобы не срезало. Если посадка обоймы подшипника на вал будет свободной, то ось вращения подшипника и ось вала не бубут совпадать, и любые фиксирующие винты очень быстро размолотит...

Выполнить плотную качествннную посадку без снятия гребного вала сложно.

 

[Andrewww]

У вас основной вопрос в том, чтобы не срезало. Если посадка обоймы подшипника на вал будет свободной, то ось вращения подшипника и ось вала не бубут совпадать, и любые фиксирующие винты очень быстро размолотит...

Подшипник садится на вал очень плотно, вал в своё время протачивали под питон-драйв с цанговый муфтой, а там допуски очень строгие, вроде 40 микрон

 

[Агапыч]

Подшипник садится на вал очень плотно, вал в своё время протачивали под питон-драйв с цанговый муфтой, а там допуски очень строгие, вроде 40 микрон

Боюсь спросить, у Вас вал какого диаметра? На сколько я помню у этого подшипника внутри 80 мм. Или забыл уже..

 

[xaikan2012]

Если только вот такого плана что-то выточить... Но как знать, какой упор оно сможет передавать....

Именно такую, но болты взять повышенной прочности и частично их врезать в вал.

 

[Агапыч]

Спасибо, посмотрел с удовольствием
У Вас упор передаётся полумуфтой, как и надо
У меня сейчас задача - передать упор с вала на внутреннюю обойму подшипника, под полумуфту нужно вал дорабатывать, а его не снять на воде

Мне казалось любой вал заканчивается полумуфтой. Вы бы фото или эскизик запостили, сдесь народ отзывчивый, что то да подскажут. У себя как бы и делал, что бы не вынимая вал разобрать собрать. Запчасти в любой колхозной мастерской.

 

[Алексей С.]

Можно ли использовать штатные два болтика 8 мм, выполнив под них сверления в валу на глубину 5 мм? Или этого недостаточно?

Нет. Даже если хватит прочности на срез, сомнёт знакопеременными нагрузками при ходе вперед назад. Я правильно понял, что у вас вал проточен и есть буртик для упора для движения вперед а нужен только упор для движения назад?

 

[yura]

К сожалению, вряд ли
У меня проточенный под 35 мм хвостовик вала - всего 80 мм
Из них 19 мм - муфта фланца кардана, 43 мм - - внутренняя обойма подшипника.... на оставшихся 18 мм уже никакую муфту не соорудить
Если только вот такого плана что-то выточить... Но как знать, какой упор оно сможет передавать....

Как муфта на валу крепится?

 

[xaikan2012]

Именно такую, но болты взять повышенной прочности и частично их врезать в вал.

Вот для примера муфта Ветус именно так крепиться на вал https://www.fishing-price.ru/elastichnaya_mufta_1230_126_137_3977717.html
У меня на судне подобное крепление толкало 6 тонн водоизмещения двигателем в 60 лс.
Правда болтов было 4.

 

[Wdrakula]

.. на оставшихся 18 мм уже никакую муфту не соорудить

На "оставшиеся 18мм" можно сделать нормальную цангу длиной эти самые 18 мм.
Если вал хорошо проточен, то режешь кольцо, Ф внутренним на свой вал, чтобы очень точно садилось, поскольку в лодке на набьёшь и не погреешь. На наружной поверхности кольца делаешь очень небольшой конус ( 1-2%), сужением в сторону кормы. Режешь на нем резьбу под любую гайку, которую найдешь в хозяйстве. Ну или режешь подходящую гайку на станке.
Надел муфту, очень хорошо затянул гайку. Муфта упирается в подшипник. Расчеты - для слабаков! (шутка) даже 30 Н*м усилия затяга гайки - хватит, чтобы эта муфта держала 200 кг упора. Чтобы при затяге держать муфту - можно приложить голову. Например сделать пару отверстий в торце. Тянуть лучше до предела текучести - как обычно под 40 Н*м.
-----------
Речь про упор переднего хода, конечно.
-------------------
Еще добавление. Если не выйдет сразу. то можно разрез боковой сделать. Это уменьшит требования к точности изготовления. И к материалу.
-----------------
С разрезом - нужно считать гайку. Или кольцо - под гайку. Учесть, что разрез сожмется, его толщину учесть. Диаметры отличаются на толщину/пи. Токарь должен это знать, его в ПТУ учили! ))

 

[Andrewww]

Боюсь спросить, у Вас вал какого диаметра? На сколько я помню у этого подшипника внутри 80 мм.

Вал у меня 35 мм, подшипников таких целая линейка с шагом в 5 мм

 

[Andrewww]

Я правильно понял, что у вас вал проточен и есть буртик для упора для движения вперед а нужен только упор для движения назад?

Спасибо за интересную идею)
Вал проточен, сейчас поеду промерить, насколько там большой буртик
Упор заднего хода обеспечивается цанговый полумуфтой, к которой крепится фланец кардана
Нужен как раз упор переднего хода
Если буртик после проточки позволит упереть в него втулку, вопрос будет решен
Но сколько я помню, буртик там очень маленький, меньше 1мм

 

[yura]

Спасибо за интересную идею)
Вал проточен, сейчас поеду промерить, насколько там большой буртик
Упор заднего хода обеспечивается цанговый полумуфтой, к которой крепится фланец кардана
Нужен как раз упор переднего хода
Если буртик после проточки позволит упереть в него втулку, вопрос будет решен
Но сколько я помню, буртик там очень маленький, меньше 1мм

Стопорные шайбы не больше,а упор держат приличный.Главное чтоб все впритык по диаметрам было и без фасок.

 

[Andrewww]

На "оставшиеся 18мм" можно сделать нормальную цангу длиной эти самые 18 мм.
Если вал хорошо проточен, то режешь кольцо, Ф внутренним на свой вал, чтобы очень точно садилось, поскольку в лодке на набьёшь и не погреешь. На наружной поверхности кольца делаешь очень небольшой конус ( 1-2%), сужением в сторону кормы. Режешь на нем резьбу под любую гайку, которую найдешь в хозяйстве. Ну или режешь подходящую гайку на станке.
Надел муфту, очень хорошо затянул гайку. Муфта упирается в подшипник. Расчеты - для слабаков! (шутка) даже 30 Н*м усилия затяга гайки - хватит, чтобы эта муфта держала 200 кг упора. Чтобы при затяге держать муфту - можно приложить голову. Например сделать пару отверстий в торце. Тянуть лучше до предела текучести - как обычно под 40 Н*м.
-----------
Речь про упор переднего хода, конечно.
-------------------
Еще добавление. Если не выйдет сразу. то можно разрез боковой сделать. Это уменьшит требования к точности изготовления. И к материалу.
-----------------
С разрезом - нужно считать гайку. Или кольцо - под гайку. Учесть, что разрез сожмется, его толщину учесть. Диаметры отличаются на толщину/пи. Токарь должен это знать, его в ПТУ учили! ))

Спасибо, очень конструктивно
А какая должна быть толщина стенки у втулки?

 

[Andrewww]

Стопорные шайбы не больше,а упор держат приличный.Главное чтоб все впритык по диаметрам было и без фасок.

Поеду с микрометром, замерю и фотографию сделаю
Конечно, идея подкупает своей простотой и правильностью

 

[yura]

Поеду с микрометром, замерю и фотографию сделаю
Конечно, идея подкупает своей простотой и правильностью

Полумуфта цанговая или как?
Микрометр не обязательно