Алексей С.
Коломенский водномоторник
То что крестовины будут работать не строго в противофазе 180 градусов
Эксплуатация дизелей TDME
- Автор темы Евгений Томский
- Дата начала
weeFOX
Старожил форума
Нужен эксперимент.
Но виброперемещение на опорах я замерял - примерно 0.5-1 мм
Но если есть сомнения в кардане - а зачем нему стремится?
Алексей С.
Коломенский водномоторник
Во-первых кардан позволяет получить угол между гр.валом и выходным валом редуктора (т.е. возможность установить движок возможно ниже)
а во вторых если движок на подушках жестко подсоединить к валу (без кардана) то на валу (либо плавающем сальнике, либо на бронзовой втулке) будут большие радиальные биения. Кардан позволяет уменьшить эти биения, но при этом возникают крутильные колебания на гр.валу.
Можно кидаться тапками
объяснил как смог
weeFOX
Старожил форума
Согласен, но все тоже самое со шрусом и нет рисков вибраций.Во-первых кардан позволяет получить угол между гр.валом и выходным валом редуктора (т.е. возможность установить движок возможно ниже)
а во вторых если движок на подушках жестко подсоединить к валу (без кардана) то на валу (либо плавающем сальнике, либо на бронзовой втулке) будут большие радиальные биения. Кардан позволяет уменьшить эти биения, но при этом возникают крутильные колебания на гр.валу.
Можно кидаться тапками
Соответственно в выборе кардан против шруса - какие аргументы за кардан?
Vasya
Супер модератор
IMHO Плюсы кардана - большие углы, хорошая ремонтопригодность и дешивизна конечно. Проще подобрать от строительной техники на любой крутящий момент.
weeFOX
Старожил форума
Тут чтото не согласен: шрус допускает гораздо большие углы.
Согласен, но что с ней делать в море.
Это так, согласен. Но за меньшую цену получается ниже КПД - если КПД ШРУСа 98-99%, то КПД кардана 92-94%
Для больших моментов - да, а для большинства катеров какая проблема.
Vasya
Супер модератор
Вот для примера табличка от Pythondrive, 4 градуса это совсем немного.
Вложения
Мюнхаузен
Старожил форума
С чего бы им не работать строго если углы одинаковые и оси валов в одной плоскости ? За счет чего , в каком именно месте фаза поворота смешается ? Нет , все сохраняется , параллельными осям быть не обязательно . От прямой в любую сторону , ишь бы на один угол и в одной плоскости .
Мюнхаузен
Старожил форума
Плюсы кардана в первую очередь это отсутствие резинового чехла . Уплотнения подшипников кардана на порядок надежнее .
Второе -вес меньше , а с ним и вибрация .
Третье - с карданами можно работать . Соединять , сборки собирать с одними вилками без валов , удлинять-укорачивать , варить и тп , что со шрусом не получится .
Второе -вес меньше , а с ним и вибрация .
Третье - с карданами можно работать . Соединять , сборки собирать с одними вилками без валов , удлинять-укорачивать , варить и тп , что со шрусом не получится .
Алексей С.
Коломенский водномоторник
если оси всех трех валов в одной плоскости - тогда все будет хорошо.
А вот если через три вала нельзя провести одну плоскость - тогда да.
Алексей С.
Коломенский водномоторник
А нужны эти бОльшие углы? Реально - градусов 5-10-15.
С КПД достойных уважения данных не нашел, но мне кажется что разница у шруса и кардана меньше.
Вопрос в цене и моменте
weeFOX
Старожил форума
В ШРУС фактически два шариковых подшипника, а в кардане восемь игольчатых.
Сам игольчатый подшипник имеет более низкий КПД чем шариковый, так еще их больше.
Vasya
Супер модератор
Я купил подходящий кардан за 4000 р, а аналогичный ШРУС стоит $2000 и вы думаете что из-за нескольких процентов разницы в КПД я поменяю решение?
Евгений Томский
Активный участник
.. после проведенных манипуляций, измеренный угол между валом гребного винта и карданом составил ~6 градусов, а между карданом и валом редуктора ~5 градусов.., все измерения, конечно, с погрешностью.., но картина понятная - чтобы было еще лучше --- нужно опускать ДРА - там есть еще 8-10-12 сантиметров от края редуктора до днища2) внешний вид временных "проставок" под передние виброопоры ДРА [ATTACH сказал(а):
weeFOX
Старожил форума
Я полагаю, что Вы сравниваете российский кардан и импортный шрус - наверное надо сравнивать в одних системах координат.
Но мы отталкивались в дискуссии не от экономии, а от комфорта. А как его оценить?
Vasya
Супер модератор
К сожалению я не знаю российского ШРУС, который рассчитан на 1800Nm. Я ходил на катерах с карданом и ШРУСом и при грамотной установке ДРА разницы не заметил. Это были, как однотипные катера - типа ярославца (причем с одинаковой ДРА-ЯМЗ-238), так и других производителей.
Сергей Лобов
Активный участник
По моему... от экономии никто никогда не отказывался... при почти одних и тех же показателях... иначе кораблики у нас эконом класса
