Вебасто, буржуйки и прочий обогрев на катере

[Petrov_kamensk]

Представитель Планара получает деньги с Планара, а Слава на этом только потерял деньги, согласитесь есть за что расстроиться и высказать свое субъективное мнение о потребительских качествах продукта.

Любую новость и информацию можно подать по разному и извернуть по журналистки,
они очень опытные в этих делах.

Планар производится в стране, люди получают зарплату, оплачиваются налоги в страну, которые идут на развитие страны, производство тянет за собой развитие смежных направлений.

про потерял деньги:
Не работает ? не выполняет свою функцию ?
Так работает и нагревает, дальнейшее зависит от настроек на пульте и что делает автор.
Если вы НЕ подвергаете сомнению слова, но увы техподдержка привыкла перепроверять информацию.

Обращение У меня Планар не греет, просто дует холодным воздухом
поменял планар, всё правильно подключено, просто дует холодным и всё.
новый планар, не работает !!!
Задаются уточняющие вопросы, на которые поступает ответ "у меня Планар уже 6 лет, всё работало, сейчас перестал и новый тоже не работает".
после просьбы присылается, видео
На пульте нажимается кнопка вентилятор, которая включает функцию "Только обдув". без нагрева.
занавес.

Если вам кажется смешным что в люди НЕ знаю как нажимать кнопку, что можно не читать инструкцию совсем, а потом утверждать, что не работает
то вы просто мало знаете и не сталкиваетесь с большим количеством разных людей.

 

[weeFOX]

Если вам кажется смешным что в люди НЕ знаю как нажимать кнопку, что можно не читать инструкцию совсем, а потом утверждать, что не работает, то вы просто мало знаете и не сталкиваетесь с большим количеством разных людей.

А что Вы предлагаете, народ поменять? Ну вот с этим надо жить и проявлять терпение - другого пути на рынке нет, у нас в целом население достаточно образованное, поэтому думаю, что где-то еще и похлеще есть.

Вы просите избегать ярлыков на Ваш продут - это справедливо.
Но ведь это требование должно быть обоюдным, Вы же также не знаете, что знает или не знает собеседник.

 

[Petrov_kamensk]

у нас в целом население достаточно образованное, поэтому думаю, что где-то еще и похлеще есть.

Замечено что Немцы сначала спрашивают потом ждут ответа!, потом делают.
У нас купил, подключил, не работает - виноват производитель.
А кто обещал, что такая комплектация (внесение изменений) будет работать ?

Адверс в инструкциях к Планару всегда писал и пишет, "режим работы по температуре"
те регулирование мощности в зависимости от температуры воздуха.
функция была всегда, примерно с 2009-2008 года, во всех воздушниках
но оказалось что НЕ читают инструкцию.
И про возможность поддержания температуры по датчику, просто не знают.

НО! утверждают, что такого нет.
А как нет, когда вот есть.

 

[VictorM]

По требованиям безопасности, емкость с топливом не должна располагаться в жилом отсеке,
а топливный насос должен быть ближе к емкости с топливом.
те там где тело, насоса быть не должно.

Так уж спроектирован на финской верфи мой катер, что у него топливный бак как раз в рундуке жилого отсека примерно в середине корпуса. А отопитель установлен ближе к корме, насос рядом с отопителем вполне справляется с прокачкой топлива через трёхметровую магистраль. Но громыхание насоса ТН-9 разносится по стеклопластиковому корпусу так, что спать в носовом спальном отсеке некомфортно. Пришлось заменить на ТН-11.

 

[gromoverjetc]

Ну вот с этим надо жить и проявлять терпение - другого пути на рынке нет, у нас в целом население достаточно образованное, поэтому думаю, что где-то еще и похлеще есть.

Надо не терпение проявлять, а адекватно работать с отзывами и запросами.

 

[Максим Нелюбин]

про потерял деньги:
Не работает ? не выполняет свою функцию ?
Так работает и нагревает, дальнейшее зависит от настроек на пульте и что делает автор.

Ну вот видите, у нас с вами даже разное понимание " работает", для меня отопитель работает - это поддерживает оптимальную ( выставленную, запрограммированную) температуру в катере, для вас - дует горячим воздухом.

 

[VictorM]

А отопитель установлен ближе к корме, насос рядом с отопителем вполне справляется с прокачкой топлива через трёхметровую магистраль.

Ха, оказывается, если почитать инструкцию, то так нельзя. Между насосом и баком допускается один метр. А раньше стоял Webasto Airtop, при установке которого в связи с малым опытом инструкцию я таки читал, там допускается 5 м до насоса и 10 после, при его замене на Планар я даже и не задумывался. А как оказалось, что немцу хорошо, то и русскому тоже хорошо.

 

[weeFOX]

Надо не терпение проявлять, а адекватно работать с отзывами и запросами.

Все по разному на успех реагируют

 

[Petrov_kamensk]

А раньше стоял Webasto Airtop, при установке которого в связи с малым опытом инструкцию я таки читал, там допускается 5 м до насоса и 10 после, при его замене на Планар я даже и не задумывался. А как оказалось, что немцу хорошо, то и русскому тоже хорошо.

Вебасто не само делает топливные насосы, а покупает готовые под свой бренд, так вот можно сказать что насосы хорошие и умеют как создавать высокое разряжение так и обладают высокой нагнетающей способностью.
Насосы этого производителя закупались и какое то время использовались с Бинар-5, оказалось что сильно боятся грязи, откуда она в топливе история умалчивает.

ну и инструкция по где какое расстояние можно, думаете будут разбираться ?
тут простейшие условия в картинке не всегда выполняют

 

[Petrov_kamensk]

для меня отопитель работает - это поддерживает оптимальную ( выставленную, запрограммированную) температуру в катере, для вас - дует горячим воздухом.

Вот уже какие то попытки создать ТЗ вырисовываются
А где отопитель установлен, а откуда от берёт воздух а как далеко подавать должен,
а точек разводки воздуха сколько ? А обьемы какие и где.
Так вот сказать заранее как будет работать (любой) отопитель в ваших условиях, невозможно.
можно провести параллель с уже ранее выполненными монтажами и как то предположить как будет у вас.
Плюс требования клиента из разряда "Я думал, а он по другому себя ведёт"
И всем этим занимается не завод, а дилер который выполняет монтаж и обслуживание на себя берёт
которое включает консультирование, ремонты, устранение огрехов при монтаже
а Завод выпускает какую то одну условную модель которая удовлетворяет всех, но если рассматривать какие то частные случаи, то обязательно будут нюансы и может быть недостатки для такого применения.

 

[Виктор К.]

Ну вот видите, у нас с вами даже разное понимание " работает", для меня отопитель работает - это поддерживает оптимальную ( выставленную, запрограммированную) температуру в катере, для вас - дует горячим воздухом.

Может немного эмоциональная реакция производителя, но прав же)) если посмотреть на планар не как на готовое решение по климат контролю, чем он и не является, то это элемент системы отопления, которую нужно запроектировать, и сложно тогда предъявить претензии к пуговицам, проектировщик должен ответить за работоспособность системы или сформулировать претензии к производителю элемента, а по общим формулировкам построить на фене климат контроль не самая тривиальная задача, не бином), но и не просто под сиденье кинуть и ждать +20 у ног и +17 в голове)

 

[gromoverjetc]

если посмотреть на планар не как на готовое решение по климат контролю, чем он и не является

В приборе заявлен терморегулятор. С функцией выбора датчика (на входе в печку, или в пульте, или штатный выносной на проводе, который продается как доп). И функцией установки температуры.

При этом терморегулятор не работает. Ни по одному из датчиков.

 

[Максим Нелюбин]

Может немного эмоциональная реакция производителя, но прав же)) если посмотреть на планар не как на готовое решение по климат контролю, чем он и не является, то это элемент системы отопления,

Согласен, тогда это предпусковой подогреватель, и любое его использование не по назначению, должно вызывать резко негативную реакцию производителя, запрет эксплуатации и слетание всех гарантий.

 

[VTN]

Когда речь идет о (теперь модном термине) суверенитете. Как примеры, которые уже реальность, а вот кому-то из-за далеко идущих планов захочется перекрыть торговлю автомобилями или станками - которые уже и то, и то необходимость, а своих нет, все, привет. Поэтому например АВТОВАЗ нужен за любые деньги.

И как вам удалось связать АВТОВАЗ, станки, технологии и материалы с суверенитетом не понимаю. Ни вместе, ни по отдельности полагаю ничего общего. Видимо примерно также как современный автозавод Москвич патриотично именуется отечественным производством.

 

[Виктор К.]

В приборе заявлен терморегулятор. С функцией выбора датчика (на входе в печку, или в пульте, или штатный выносной на проводе, который продается как доп). И функцией установки температуры.

При этом терморегулятор не работает. Ни по одному из датчиков.

да пришлите ему фотки) может что дельное скажет)

а по сути, если датчик на входе то страшно представить вообще, что за алгоритм работы и как им можно что то отрегулировать, если на выходе, то исходя из того, что агрегат явно рассчитывает на смешение, то бесполезно выставлять 20 градусов, или нужен какой то коэффициент, и градуирование по температуре лишнее, лучше "больше, меньше", выносной датчик вроде самое разумное, но его нужно правильно поставить (в пространстве)) и всё равно юстировать по теплоощущениям.

хотя зная Ваши посты я уверен, что Вы всё знаете, все варианты попробовали, но настолько заманались отсутствием правильной работы, что раздражение обосновано( , но для конструктива и помощи коллегам, больше информации производителю, и , как следствие, его ответ, будет здорово и полезно)

 

[motoras]

Могу немного представить, что у громовержца мощности планара несколько завышена. Ему бы в газель и 2 кВт хватило. У меня в тракторе стоит 2 кВт китаец. Кабина чистое железо, остекление - аквариум, герметичность - видно через дыры землю. И я 2 кВт на полную включаю чисто для разогрева минут на 15. А эксплуатирую на 1 и 2 режиме из 5 возможных. И это зимой. Возможно беды из за избытка мощности.
Представитель планара в чем то прав. Сам отопитель можно рассматривать в качестве чисто источника тепла. А воздушную систему отопления в наших посудинах смонтировать не так то просто. Разные уровни, водонепроницаемые переборки, куча поворотов и т,.д. И все это хозяйство нужно заставить работать по одному датчику температуры. Ну как бы с кучей шиберов и с анемометром это сделать примерно можно. А то что он не работает четко по температуре, так не одни они такие.
Вообще планар достаточно заторможен реагирует на изменение мощности. Сравниваю китайца в тракторе и планар в корабле. У китайца повернешь ручку мощности и секунд 10-20 изменяется режим. У планара это заметно по дольше происходит.
Пример. У меня есть две котельные одной мощности. В каждой из них висят по два турбо котла по 30 кВт каждый. Нагрузка на каждую котельную примерно равна. Только в первой висят два котла бакси, а во второй два котла навьен. И на котлах установка одинаковая - на первом режим работы до 76 градусов, на втором до 80 градусов. Котельная где бакси отрабатывает четко. Градусов в градус. А вот где висят навьены то там картина иная. И 60, 67, 70 и т.д. и это не из за нехватки мощности. Просто так работают.

 

[Petrov_kamensk]

Вообще планар достаточно заторможен реагирует на изменение мощности. Сравниваю китайца в тракторе и планар в корабле. У китайца повернешь ручку мощности и секунд 10-20 изменяется режим. У планара это заметно по дольше происходит.

Ни чего не могу сказать про китайца, они все разные, многие совсем лучше не брать в руки, а хорошие, имеют стоимость сравнимую с планаром.
По регулированию - набор мощности происходит быстро, тк почти ни каких ограничений нет.
снижение мощности зависит уже от скорости сброса тепла с теплообменника, чем холоднее воздух на входе тем быстрее.
С этим же связан эффект когда в малом обьеме пытаются поддерживать температуру, а мощность отопителя явно избыточна, даже если поддерживать температуру через выключение,
то перед выключением сброс тепла в обогреваемый обьем происходит, а туда тепла уже и не надо, там всё согрелось.

да пришлите ему фотки) может что дельное скажет)

ага, запросто.
вот только толку то, если автор уже решил, что у него не работает, перепроверим конечно.
Планар это общее название серии воздушных отопителей, которые выпускаются много лет, и за это время было выпущено множество версий и вариантов, и чтобы выяснить подробности нужны исходные данные по изделию.
Обычно это гарантийный талон (синий листок) но и бирки\этикетки подойдут.

 

[motoras]

Ни чего не могу сказать про китайца, они все разные, многие совсем лучше не брать в руки, а хорошие, имеют стоимость сравнимую с планаром.
По регулированию - набор мощности происходит быстро, тк почти ни каких ограничений нет.
снижение мощности зависит уже от скорости сброса тепла с теплообменника, чем холоднее воздух на входе тем быстрее.
С этим же связан эффект когда в малом обьеме пытаются поддерживать температуру, а мощность отопителя явно избыточна, даже если поддерживать температуру через выключение,
то перед выключением сброс тепла в обогреваемый обьем происходит, а туда тепла уже и не надо, там всё согрелось.

Тут я полностью согласен. Избыток мощности тоже не очень хорошо. Если вдуматься в цифры - планар 4 кВт это обогрев помещения до 40 квадратов, если привести к обычным площадям жилья. А какая у него минимальная мощность? Думаю около 1 кВт где то. Так это уже на 10 квадратов, опять же, если привести к площади жилой комнаты с потолками под 2,5 м. А газель - квадрата 4, 5. А объем - из за высоты потолков вообще ни какой. Конечно и теплоизоляция похуже. Но не в разы!
Опять же, нужно учитывать и температуру снаружи. И откуда берется воздух на нагрев. В авто обычно воздух берется из того же помещения. На катере обычно снаружи.

 

[motoras]

Коллеги. Всем добра!
Вопрос такой. Хочу заменить свой 8 кВт отопитель на 4 кВт Китай или планар. Оба есть в наличии.
Есть мысль вынести отопитель за пределы рубки. Поставить его в коробе над кормовой каютой за рубкой. А в рубку пойдет только воздуховод. Выхлоп в сторону на улицу. На зиму все это просто снимать и все. Что кто думает по этому поводу?
Питание или с расходного бака или ставить свой бак.

 

[Влад Фермер]

я бы поставил свой! чтобы не зависит от основного. мало ли что там может приключиться.
и вы его собираетесь на зиму демонтировать! а тут получиться лишний трубопровод!