larion
Старожил форума
Возможно я что-то упустил.
Хотите сказать в судовых билетах ГИМС теперь указывают пассажиров, а в правах ГИМС убрали строчку (исключительно в некоммерческих целях)?
Электродвигатель и электрический баланс на судне
- Автор темы experienceboats
- Дата начала
Хотите сказать в судовых билетах ГИМС теперь указывают пассажиров, а в правах ГИМС убрали строчку (исключительно в некоммерческих целях)?
Судовод
Старожил форума
Первое в мире грузовое судно, облепленное солнечными панелями, готово выйти в море
Обычная для суши солнечная ферма добралась до морских грузоперевозок. В Нидерландах рядовое грузовое судно впервые оборудовали солнечными панелями. Предварительно панели снабдили стандартным креплением для установки контейнеров на палубе.
share.google
larion
Старожил форума
По крайней мере на госуслугах ничего не изменилось. Ространснадзор просит:
- квалификационные доки на перевозку пассажиров
- судовой билет с информацией о назначении судна для перевозки пассажиров
- несколько соответствующих страховок
Во всех ГИМСовских документах слово "пассажир" пока отсутствует.
- квалификационные доки на перевозку пассажиров
- судовой билет с информацией о назначении судна для перевозки пассажиров
- несколько соответствующих страховок
Во всех ГИМСовских документах слово "пассажир" пока отсутствует.
larion
Старожил форума
Контейнеровоз, у которого "Панели придётся убирать только при перевозке контейнеров на палубе"Первое в мире грузовое судно, облепленное солнечными панелями, готово выйти в море
Обычная для суши солнечная ферма добралась до морских грузоперевозок. В Нидерландах рядовое грузовое судно впервые оборудовали солнечными панелями. Предварительно панели снабдили стандартным креплением для установки контейнеров на палубе.
Цитата из новости.
Игорь Титов
Старожил форума
Как охлаждается генератор, воздухом, водой?
a01
Коллега
да. права общие для всех категорий использования судна
a01
Коллега
двухконтурный антифриз -вода.
a01
Коллега
с ГИМСОМ сами понимаете приходится общаться довольно плотно. они сами пока в легком ахуе от происходящего. именно поэтому ввели в действие закон к концу навигации. и то не все подзаконные акты успели принять.
Игорь Титов
Старожил форума
А сама эл. машина, с охлаждением, без?
larion
Старожил форума
Как понимаю, это на уровне теории.
Пока не знаю получивших лицензию на базе ГИМСовских прав и судового билета. Хотя общаюсь с "извозчиками".
Вы уже знаете успешный опыт? Свой? В каком регионе?
a01
Коллега
обмотки тоже с жидкостным. плотность тока высокая
a01
Коллега
все мои официалы были под регистром. пока не перешли. неофициалы собираются зимой заниматься. все в каком то легком ступоре и ахуе куда бежать. ГИМС в том числе
Игорь Титов
Старожил форума
А ссылку на ттх генератора можно?
sergvg
Старожил форума
Технические решения - супердвижители, супергенераторы - очень радуют. Большая благодарность ребятам за то, что двигают вперед гибридные суда.
Не очень только понятны постоянные отсылки к парусу. Мы же на ВВП. Парусных катамаранов 45 футов у нас нет. С монохулом хаусбот не сравнится по внутреннему объему. Поэтому сравнивать нужно с таким же по размеру хаусботом с двумя подвесниками, например. Очень популярная конструкция. Тогда все расставит на свои места цена, которая у дизель-электрохода будет в полтора-два раза выше.
Я тоже хотел бы иметь гибридную установку - электромотор с аккумуляторами + дизель-генератор. Потому что мой стандартный регулярный поход - всего 2 часа. На это точно хватит аккумуляторов и солнечных панелей, чтобы эти 2 часа ходить в тишине. По 10-12 часов в день я хожу только в дальнем походе. Тут уже буду идти в режиме дизель-электрохода.
А вот с солнцем в околомосковском регионе - беда полная. У меня 800Вт солнечных панелей и 600Ач литийжелезофосфата. Электроплита, электротэн в водонагревателе, холодильник - все от солнца. 12В потребители, включая лебедку и подрульку, тоже от него. К берегу - не подключаюсь, генератор двигателя - не подключен. В июле - профицит энергии - солнца достаточно, чтобы ежедневно покрывать все потребности без дополнительной генерации электричества. В июне и августе - впритык. В мае и сентябре - хватает только на выходные, потом за неделю заряжается аккумулятор до 100%. В октябре - уже не хватает солнца, чтобы даже за 5 рабочих дней восполнить разряд за выходные, потому что пасмурно и дожди.
Поэтому, электродвижение от солнечных панелей возможно только в середине лета в околомосковском регионе. На югах - пошире диапазон. И то, в разы снижается инсоляция зимой. Поэтому - в режиме дизельэлектрохода все месяцы, кроме июля. Как уже правильно говорили коллеги, большие дизельэлектроходы производят уже сотню лет, наверное. Так что ничего в этом нового нет. Но вот в России применить это к маломерному судну - тут вы в лидерах, бесспорно.
Желаю костромичам и дальше совершенствовать двигатель, движитель и системы управления. А там, глядишь, ученые все таки вспомнят про графен и прочие новые материалы и выпустят солнечные панели с КПД хотя бы 40%, что даст двукратный прирост выработки энергии, а также ждем натриевые аккумуляторы, которые в разы более емкие, чем современные литиевые. Так, глядишь, лет через 10 все на гибриды перейдем. Главное, чтобы была возможность это все в ГИМС оформить.
Не очень только понятны постоянные отсылки к парусу. Мы же на ВВП. Парусных катамаранов 45 футов у нас нет. С монохулом хаусбот не сравнится по внутреннему объему. Поэтому сравнивать нужно с таким же по размеру хаусботом с двумя подвесниками, например. Очень популярная конструкция. Тогда все расставит на свои места цена, которая у дизель-электрохода будет в полтора-два раза выше.
Я тоже хотел бы иметь гибридную установку - электромотор с аккумуляторами + дизель-генератор. Потому что мой стандартный регулярный поход - всего 2 часа. На это точно хватит аккумуляторов и солнечных панелей, чтобы эти 2 часа ходить в тишине. По 10-12 часов в день я хожу только в дальнем походе. Тут уже буду идти в режиме дизель-электрохода.
А вот с солнцем в околомосковском регионе - беда полная. У меня 800Вт солнечных панелей и 600Ач литийжелезофосфата. Электроплита, электротэн в водонагревателе, холодильник - все от солнца. 12В потребители, включая лебедку и подрульку, тоже от него. К берегу - не подключаюсь, генератор двигателя - не подключен. В июле - профицит энергии - солнца достаточно, чтобы ежедневно покрывать все потребности без дополнительной генерации электричества. В июне и августе - впритык. В мае и сентябре - хватает только на выходные, потом за неделю заряжается аккумулятор до 100%. В октябре - уже не хватает солнца, чтобы даже за 5 рабочих дней восполнить разряд за выходные, потому что пасмурно и дожди.
Поэтому, электродвижение от солнечных панелей возможно только в середине лета в околомосковском регионе. На югах - пошире диапазон. И то, в разы снижается инсоляция зимой. Поэтому - в режиме дизельэлектрохода все месяцы, кроме июля. Как уже правильно говорили коллеги, большие дизельэлектроходы производят уже сотню лет, наверное. Так что ничего в этом нового нет. Но вот в России применить это к маломерному судну - тут вы в лидерах, бесспорно.
Желаю костромичам и дальше совершенствовать двигатель, движитель и системы управления. А там, глядишь, ученые все таки вспомнят про графен и прочие новые материалы и выпустят солнечные панели с КПД хотя бы 40%, что даст двукратный прирост выработки энергии, а также ждем натриевые аккумуляторы, которые в разы более емкие, чем современные литиевые. Так, глядишь, лет через 10 все на гибриды перейдем. Главное, чтобы была возможность это все в ГИМС оформить.
Kama9933
Активный участник
И еще вопрос: а при 96вольтах на АКБ мы когда тонуть будем эффект электроудочки не получим?
a01
Коллега
оформляем все без проблем. покупка в организации производителе. вмнесте с документами выдается декларация соответствия регламентам таможенного союза.
a01
Коллега
система защиты отключит механическим герметичным контактором батарею гораздо раньше, чем поплывет рыба или водолазы. если же в воду попадет вся батарея, то напряжение между ее ячейками примерно 3,2 вольта.
a01
Коллега
электроудочки, кстати, работают на переменном напряжении как помниться.
у нас постоянное.
a01
Коллега
постучитесь в ватсап пожалуйста 9065225500 мы все пришлем уточнив детали. генераторы постоянного тока на напряжение 96 вольт.
a01
Коллега
обратимся к точным наукам: рыночные цены нашего оборудования: 2х 1200 т.р. = 2400 колонки винторулевые 120 квтч х 25 т.р. = 3000 т.р. аккумуляторы 650 т.р. х2 = 1300т.р. генераторы 260 т.р. инвертор 96/220 12 квт и зарядное устройство, солнечные панели и контроллер - 500. итого ВСЕ энергетическое и рулевое оборудование лодки 7,5 млн рублей. считаем стандатрную дизельную силовую установку катамарана: моторы 2х800 (сил по 50 пусть даже tdme)=1600 ? валолинии и винты с дейдвудами 2х500=1000, рулевое гидравлика 300 на 2 мотора генератор судовой 800, инвертор и сервисные аккумуляторы - 500, подрулька 250, солнечных апнелей поставите все равно ватт 800 и контроллер, всякие тросики, преобразователи типа 12 /24 и т.д., все что идет в комплекте для монтажа с нашим оборудованием, но даже считать их не будем. считаем крупняк. итого 4450. ну фиг с ним вы купили что то дешевле, притащили с авито, у вас идеальная компоновка и не нужен никакой питондрайв и прочие изыски, что вы сами сделали перо руля и все что касается или вам его подарили. итого вы оборудовали катамаран дизельный всем за 4,5 млн. итого разница которую нам нужно покрыть при эксплуатации электрической лодки с солнечной генерацией и дизельной составляет 3 млн рублей. упустим весь бред касаемый сложности монтажа, длинных тросов газ-реверс, стоимости всяхих постаментов под моторы, сложности монтажа и прокладки гидроприводов руля, синхронизации их и прочего. итак: нам нужно понять за какое время окупится разница в 3 млн рублей. пусть средний переход занимает 5 часов в день (остальное время мы отдыхаем и получаем удовольствие от жизни) 5часов х 10 литров расход топлива х 70 рублей стоимость ДТ = 3500 рублей в день 3 млн/3500 = 860 дней. мы не считаем износ моторов, мы не считаем ТО по замене масла в двигателе и РР пренебрегаем всем (хотя и это имеет свою стоимость и немалую (860 дней по 5 часов - это 4300 часов наработки) предположим мы решили попутешествовать пару тройку лет в теплых краях. у всех у нас мужиков на водоизмещайках есть такая мечта, чтобы с семьей или подругой и где то в теплых морях.... где гибудь например в турецкой ривьере где 320 солнечных дней в году. и тогда у нас наша система отбивается за 860/320=меньше двух лет. ну а если рассуждать дальше, то ваш дизель генератор сожрет за это время тоже соляры и масла, износиться и потеряет в стоимости. а еще вы будете экономить на кондиционировании и прочей херне. но это не важно. мы все готовы терпеть меньшие удобства, лишь бы путешествовать. итак в итоге через 2-2,5 года стоимость систем сравлялась и мы имеем:Какой нацеленный маркетинг!
Никакая экономия топлива, даже при нулевом расходе, никогда не отобьет стоимость солнечной энергии на воде.
у вас еще год гарантии на нашу электросистему. примерно через 7 лет ваши аккумуляторы потеряют всего 20 процентов своей емкости (при условии если вы их разряжаете каждый день, но унас 320 солнечных дней и мы не тратим практически ресурс акб, но для скептиков нужно считать по максимуму и даже в пасмурные дни есть выработка электироэнергии и на 5 то часов движения мы наберем в любой день, но считаем мы все равно 320, а не 365 дней). и вы начинаете эксплуатировать лодку практически бесплатно. ИЛИ примерно через 4000 часов у вас потихоньку начинает поджирать масло, выходит из строя помпы какие нибудь, крыльчатки, в моторном понемногу начинает пахнуть ДТ и маслом,. и расходуя в месяц по 1200-1500 долларов на топливо вы потихоньку начинаете думать о парусе или солнце. а так да. не окупиться никогда. ) АХ ДА. забыл про подъемы для ослуживания. лодки с нашими ВРК, могут спокойно, если позволяет корпус зимовать в воде или вмерзать. ВРК поднимаются над водой как подвесные моторы. а валолинию,гудричи и т.д. тоже периодически нужно обслуживать и поднимать.... ну или второй вариант: вы пользуетесь лодкой толкьо на выходных, но тут принцип рассчета понятен. лолдка по крайней мере окупает свою стоянку в яхт-клубе за счет солнечной генерации и одного-двух асиков. стоит, майнит и перечисляет вам деньги на счет (15квт х 7 часов в день х 30 дней х15 рублей за квт х 6 месяцев = 280 т.р. в год ) в то время когда вы ей не пользуетесь, но это так... фантазии не лишенные реальности.
Реальное время окупаемости находится где посередине и зависит от длины сезона, времени и интенсивности использования лодки. удобней на электрике и комфортней однозначно.
Последнее редактирование: