Агапыч
Старожил форума
В идеале и с нуля согласен полностью. В моем случае речь идет о качественном ремонте старого балласта. Материалы и технологии с учетом современных материалов.
Твердый балласт (бетон наше все)
- Автор темы Агапыч
- Дата начала
motoras
Старожил форума
Я вам написал. Делаю бассейны. Плюс еще сам эксплуатирую.
Моя бы воля, Так я бы кораблик снаружи этой бы гидрачкой покрыл, и мозайкой обложил. Защиты лучше не придумаешь. Шучу!
yura
Старожил форума
Я не такой продвинутый в караблестроительстве,но не разу не видел(может плохо смотрел),чтобы на тех же танкерах были какие то демпфирующие бетонные заливки.Видел на Ярославце с прогнившим корпусом-чтоб не утонул.подушки , без демпфирующих масс- мертвому припарка. повторяюсь , но это уже фетиш какойТ.
.
Агапыч
Старожил форума
Да спасибо, я для себя учел как ценный совет.Я вам написал. Делаю бассейны. Плюс еще сам эксплуатирую.
Моя бы воля, Так я бы кораблик снаружи этой бы гидрачкой покрыл, и мозайкой обложил. Защиты лучше не придумаешь. Шучу!
Агапыч
Старожил форума
МСП-по моему все с Приморско-Ахтарска с бетоном шли.
так и подушек в помине не было, ну дг эже ли,так "грохотало" еще то, погромче основного.
на яриках бетонная наделка в в районе дейдвуда, форпика. про танкеры , не, не знаю.
по моему , про станки упоминали наверное и монтировали. физика та же.
"продвинутый в караблестроительстве" неее я просто погулять вышел
Алексей 535
Старожил форума
Заливка трюма бетоном-это крайний вариант,когда корпус уже изъеден коррозией и спасает на время только заливка бетоном.имхо. У школьного товарища так залит МРБ ,который он купил пару лет назад.У прежнего хозяина катер тонул,воду откачали и залили почти по ВЛ бетоном...В прошлом году катер подняли,отпескоструили ,спустили на воду и получили решето.Вода пошла из под бетона,хотя на вид он лежал плотно.Катер подняли,простучали и целый день сварной подваривал видимые и невидимые каверны. Это я про что пишу-ну его нафиг этот бетон.Лучше внутри всё тщательно прогрунтовать и прокрасить,в наше время есть отличные краски.Отбаластировать лучше металлом,старыми отрезками цепей и т.д. Но лучше,если баласт можно двигать в одного,так как всегда можно убрать влагу. На Адмиральце корпус не блещит с завода толщиной металла,да и МСП не далеко от него ушла,поэтому лучше иметь движимый баласт,чем бетон. Сейчас и качество стали страдает,так что гнить под бетоном будет еще быстрее. У друзей есть МСП и у всех без бетона. Агапыч тебе решать,что делать...выслушай всех и сделай как нужно тебе,но лучше без бетона. Если что,то 1200-1500 кг могу подбросить в бетонных чушках по 59-60 кг/шт,только вот сколько запросит за это ТК?
,но лучше без бетона. Если что,то 1200-1500 кг могу подбросить в бетонных чушках по 59-60 кг/шт,только вот сколько запросит за это ТК?
vik
Старожил форума
Два поддона по 750 кг с высотой груза по 0,5м обойдется без страховки и упаковки груза в ПЭК Иркутск - Балаково (5000км) - 20000 руб. Наверное проще налить на местеЗаливка трюма бетоном-это крайний вариант,когда корпус уже изъеден коррозией и спасает на время только заливка бетоном.имхо. У школьного товарища так залит МРБ ,который он купил пару лет назад.У прежнего хозяина катер тонул,воду откачали и залили почти по ВЛ бетоном...В прошлом году катер подняли,отпескоструили ,спустили на воду и получили решето.Вода пошла из под бетона,хотя на вид он лежал плотно.Катер подняли,простучали и целый день сварной подваривал видимые и невидимые каверны. Это я про что пишу-ну его нафиг этот бетон.Лучше внутри всё тщательно прогрунтовать и прокрасить,в наше время есть отличные краски.Отбаластировать лучше металлом,старыми отрезками цепей и т.д. Но лучше,если баласт можно двигать в одного,так как всегда можно убрать влагу. На Адмиральце корпус не блещит с завода толщиной металла,да и МСП не далеко от него ушла,поэтому лучше иметь движимый баласт,чем бетон. Сейчас и качество стали страдает,так что гнить под бетоном будет еще быстрее. У друзей есть МСП и у всех без бетона. Агапыч тебе решать,что делать...выслушай всех и сделай как нужно тебе
yurik_nsk
Активный участник
А в начале сезона в средний трюм залил тонну. получилось как раз по высоте центральных продольных балок. теперь в трюме ровный пол. Заливал на чистый некрашенный металл, коррозию отскреб где было, преобразователь не использовал. Заливал чисто из соображений повышения остойчивости. к тому же где-то читал что на наших корпусах (МН/МСП) бетонный балласт предусмотрен изначально, а у меня он остался только в заднем трюме, там где дейдвудная труба. Корпус удлиннен и поднят по высоте на полметра, остойчивость не очень. Поэтому решил вернуть балласт хотя бы в средний трюм.
Тонна балласта уменьшила период собственных колебаний с 6 до 4.5 секунд. такое чувство, что нужно еще примерно столько же, чтобы поднять мцв до комфортных значений.
Мы ходим по водохранилищу, так что это имеет значение...
Тонна балласта уменьшила период собственных колебаний с 6 до 4.5 секунд. такое чувство, что нужно еще примерно столько же, чтобы поднять мцв до комфортных значений.
Мы ходим по водохранилищу, так что это имеет значение...
Алексей 535
Старожил форума
Ну да,овчинка выделки не стоит.Два поддона по 750 кг с высотой груза по 0,5м обойдется без страховки и упаковки груза в ПЭК Иркутск - Балаково (5000км) - 20000 руб. Наверное проще налить на месте
вот и ответ откуда такое предубеждение к бетонному балласту.
вместо того чтобы нормально переложить обшивку схитрили ,забетонировали. немного приостановили водотечность, "решето" стало гнить с еще большей скоростью. вывод бетон виноват.
просто ржавая арматура продолжает ржаветь в массе бетона разрушая его.
в истории полно случаев опрокидывания судов в результате смещения балласта.
даже раскрепленный как положенно, деревянными клиньями, потихонечку ерзает по днищу, в совокупности с влагой, которую удалить в этих "лабиринтах" совсем не просто.
поищу фото , тоже адмиралец.
Алексей 535
Старожил форума
Всё верно,забетонировали и продали следующему неопытному покупателю. Не каждый готов выложить по нашим расценкам 10 тыс.руб/кв.м только за работу по замене металла на подводной части. Поэтому ,берём метал.баласт,красим его и аккуратненько укладываем в трюм.Пару раз за навигацию,когда совсем нечего делать,осматриваем баласт и днище,при необходимости удаляем влагу,сушим,красим и так по кругу
. В этом и заключается одна из прелестей водомоторной жизни.А если есть лишние финансы,то нанимаем работников,контролируем работу и ходим в белом кителе.
Агапыч
Старожил форума
Спасибо Алексей. При замене например днища (когда старый балласт удаляется по определению) я может быть так и сделал, взвесив все за и против. Сейчас же речь идет о ремонте старого балласта. Снаружи днище я отпескоструил, дырки заварил, грунт вл-2 потом сразу хемпелем, затам каверны зашпаклевал эп-шкой для подводной части, наполнитель белая сажа, и еще раз покрасил эп-шкой. Производитель дает гарантию 4 года. Я сейчас хочу просто отремонтировать балласт.Заливка трюма бетоном-это крайний вариант,когда корпус уже изъеден коррозией и спасает на время только заливка бетоном.имхо. У школьного товарища так залит МРБ ,который он купил пару лет назад.У прежнего хозяина катер тонул,воду откачали и залили почти по ВЛ бетоном...В прошлом году катер подняли,отпескоструили ,спустили на воду и получили решето.Вода пошла из под бетона,хотя на вид он лежал плотно.Катер подняли,простучали и целый день сварной подваривал видимые и невидимые каверны. Это я про что пишу-ну его нафиг этот бетон.Лучше внутри всё тщательно прогрунтовать и прокрасить,в наше время есть отличные краски.Отбаластировать лучше металлом,старыми отрезками цепей и т.д. Но лучше,если баласт можно двигать в одного,так как всегда можно убрать влагу. На Адмиральце корпус не блещит с завода толщиной металла,да и МСП не далеко от него ушла,поэтому лучше иметь движимый баласт,чем бетон. Сейчас и качество стали страдает,так что гнить под бетоном будет еще быстрее. У друзей есть МСП и у всех без бетона. Агапыч тебе решать,что делать...выслушай всех и сделай как нужно тебе
ну да , " из пустого в порожнее "- национальный вид спорта.Всё верно,забетонировали и продали следующему неопытному покупателю. Не каждый готов выложить по нашим расценкам 10 тыс.руб/кв.м только за работу по замене металла на подводной части. Поэтому ,берём метал.баласт,красим его и аккуратненько укладываем в трюм.Пару раз за навигацию,когда совсем нечего делать,осматриваем баласт и днище,при необходимости удаляем влагу,сушим,красим и так по кругу
а если балласта тонн 12-15, да под обустройкой... да, просто не надо иметь такие параходы.
лет десять назад, у друга, в шторм сместился балласт на мсп - металлолом, обрезки рельс , ядра с шаровых мельниц. не потонул но впечатлений на всю оставшуюся, правда больше сокрушался , что побилась водка в незакрепленном холодильнике
Последнее редактирование:
даже на кораблях экспедиции Колумба, когда уходили в неизвестное, каменный баллст не стали заменять на что то вроде бочек с водой и солониной.
Последнее редактирование:
можно и приварить
вот здесь состояние днища, элементов набора после того как убрали балласт , куски рельс, прихваченные и облитые краской
Вложения
weeFOX
Старожил форума
Просто рельсы без бетона?
без бетона