Прокачка масла перед запуском на двигатель д245?

weeFOX

Старожил форума
По поводу длины щупа. В моем понимании, уровень масла характеристика вторичная,
Чтото не верится, а может и все дело в том, что Вы с заниженным уровнем ходите, если вернуть уровень на проектный, то и маслянное голодание турбины пропадет.
 

yura

Старожил форума
Поршня-кольца именно туманом смазываются.Высокий уровень масла-меньшее зло,в сравнении с низким.Для винта нет разницы турбированный движок или нет-потребляет одинаковую мощность,значит и топливо расходуется так же одинаково.
У меня уровень масла выше нормального,и ничего плохого не выявилось.Лил специально выше,чтоб при кренах не случилось прохватов масла.при нынешнем пробеге 100 м.ч. расхода(уменьшения уровня)масла не наблюдается.
Если на Адмиральце есть возможность выйти на переходный режим,то Кама вряд ли это сможет сделать,а значит тройной запас по мощности ей и не нужен.
 

Мюнхаузен

Старожил форума
разбрыгиванием при помощи коленвала этот движок не смазывается,
Все движки смазываются и отчасти охлаждаются разбрызгиванием масла подаваемого маслонасосом в различные подшипники и форсунки .
Теперь по турбине - зло не том сколько она стоит . Вот забьется предположим топливный фильтр , или соринка попадет в клапан топливной подкачки , или еще какая мелочь случится , форсунка закоксуется наполовину и тд .. что то не явно сразу диагностируемое , с мотором что то не то - и чтобы методом исключения нащупать неисправность - меняют турбину . Вы уже себе головняк из-за турбины создаете с этой подкачкой .. И звук де у нее какой то был , и давит она не так и пр . Работка не самая приятная , пригоревшие резьбы , сломыши , коллекторные прокладки , и вместо заводской исправной ставят китайфуфло или с реставрации до поворота , наживая себе еще одну , теперь уже усугубля(бляяя)ющую и диагностику и работу проблему , получают ребус . Становятся знатоками турбин )) . Вот таким путем и уходят от белых штанов в сторону старого ватника на белом теплоходе . Теперь прикинем - зачем турбина и влияет ли она на экономичность . Заслонки дроссельной как в бензинке здесь нет - цилиндр наполняется воздухом в дизеле без турбины до упора , всегда одинаково , не зависимо от подачи топлива , а подача топлива почти никогда не бывает полная . То есть в обычной работе на 2/3 мощности воздуха всегда избыток . Без всякой турбины . И добавка воздуха на частичных режимах ни на что повлиять не может . ТНВД никаких датчиков не имеет , если там не Коммонрейл . только корректор дымности на крышке регулятора . Да , цикловая подача с турбиной больше , максимальная , на полняке(полный газ) будет поддымливать , чуток сбавить - перестанет , ни о чем .
 

Алексей К

Коллега
Вообщето дутый движок даже по фазам газораспределения отличается от недутого, и без турбины он работать нормально не будет.
 

gromoverjetc

Старожил форума
Все движки смазываются и отчасти охлаждаются разбрызгиванием масла подаваемого маслонасосом в различные подшипники и форсунки .
Теперь по турбине - зло не том сколько она стоит . Вот забьется предположим топливный фильтр , или соринка попадет в клапан топливной подкачки , или еще какая мелочь случится , форсунка закоксуется наполовину и тд .. что то не явно сразу диагностируемое , с мотором что то не то - и чтобы методом исключения нащупать неисправность - меняют турбину . Вы уже себе головняк из-за турбины создаете с этой подкачкой .. И звук де у нее какой то был , и давит она не так и пр . Работка не самая приятная , пригоревшие резьбы , сломыши , коллекторные прокладки , и вместо заводской исправной ставят китайфуфло или с реставрации до поворота , наживая себе еще одну , теперь уже усугубля(бляяя)ющую и диагностику и работу проблему , получают ребус . Становятся знатоками турбин )) . Вот таким путем и уходят от белых штанов в сторону старого ватника на белом теплоходе . Теперь прикинем - зачем турбина и влияет ли она на экономичность . Заслонки дроссельной как в бензинке здесь нет - цилиндр наполняется воздухом в дизеле без турбины до упора , всегда одинаково , не зависимо от подачи топлива , а подача топлива почти никогда не бывает полная . То есть в обычной работе на 2/3 мощности воздуха всегда избыток . Без всякой турбины . И добавка воздуха на частичных режимах ни на что повлиять не может . ТНВД никаких датчиков не имеет , если там не Коммонрейл . только корректор дымности на крышке регулятора . Да , цикловая подача с турбиной больше , максимальная , на полняке(полный газ) будет поддымливать , чуток сбавить - перестанет , ни о чем .

Датчик есть. От впуска идет отдельная трубка на турбокорректор тнвд.

https://sinref.ru/000_uchebniki/05300_traktora/022_mtz100_mtz102_ksenevich_1986/019.htm
 

Antel

Активный участник
На КАТах хорошо сделана предпусковая прокачка масла (остальное у них мне не нравится). Маслонасос стоит на электростартере и перед запуском включается только моторчик стартера (спец. реле - бендикс не выдвигается), давление масла контролируется спец. датчиком, и как он покажет давление, спец. реле выключает моторчик, а потом стартер запускается как у других - бендиксом.
 

Antel

Активный участник
Упс, забыл. У КАТов мне еще нравится датчик потока ОЖ. Это лучше, чем контролировать уровень ОЖ.
 

yura

Старожил форума
На КАТах хорошо сделана предпусковая прокачка масла (остальное у них мне не нравится). Маслонасос стоит на электростартере и перед запуском включается только моторчик стартера (спец. реле - бендикс не выдвигается), давление масла контролируется спец. датчиком, и как он покажет давление, спец. реле выключает моторчик, а потом стартер запускается как у других - бендиксом.
Что то мудрено,проще отдельно насос и отдельно стартер.И не нужно будет никаких спец реле.
Да и бендекс без мотора не прокрутит движок.И мотор стартера мощноват для масляного насоса.
Что то не так вы увидели,думается.;)
 

Мюнхаузен

Старожил форума
Датчик есть. От впуска идет отдельная трубка на турбокорректор тнвд.
Какой же это датчик , это трубка управляет корректором дымности , я про него уже пару раз писал - согласно нормам Евро -2 , убавляет топлива чтобы не было повышенной подачи при не работающей турбине . Вещь неплохая в городе на светофоре или пробке , совершенно лишняя в других местах .
 

Мюнхаузен

Старожил форума
Вообщето дутый движок даже по фазам газораспределения отличается от недутого, и без турбины он работать нормально не будет.
Он не будет нормально работать при не работающей турбине , неисправной , потому как она создает при этом сопротивление на впуске и выхлопе в коллекторах . А в частичных режимах турбина работает на компенсацию сопротивления от себя самой .
 

Antel

Активный участник
Он скорее на втором контуре стоит,так что уровень тосола все равно нужно контролировать;)
Датчик потока стоит на выходе помпы. А у тракторов нет второго контура.
Что то мудрено,проще отдельно насос и отдельно стартер.И не нужно будет никаких спец реле.
Да и бендекс без мотора не прокрутит движок.И мотор стартера мощноват для масляного насоса.
Что то не так вы увидели,думается.;)
Я их диагностирую.
642691161.jpg
На картинке виден маслонасос на стартере. Кстати, нагрузка от маслонасоса, когда давление масла поднимается, явно заметна по звуку.
 

yura

Старожил форума
Датчик потока стоит на выходе помпы. А у тракторов нет второго контура.

Я их диагностирую.
Посмотреть вложение 68693
На картинке виден маслонасос на стартере. Кстати, нагрузка от маслонасоса, когда давление масла поднимается, явно заметна по звуку.
Я думал КАТ-катамаран,КАТО наверное?:)
 

Antel

Активный участник
Ну у КАТа всё так дорого. Но при этом и ненадёжно и сделано через ж...
Только маслонасосы на стартере и датчик потока мне понравились - писал уже.
 

yura

Старожил форума
Ну у КАТа всё так дорого. Но при этом и ненадёжно и сделано через ж...
Только маслонасосы на стартере и датчик потока мне понравились - писал уже.
Не знаю,как организована прокачка на Кировце с ЯМЗ 240,но и там все можно автоматизировать с помощью обычного датчика давления и пары релюшек.
Шансов оставить движок без пуска меньше.Да и в несколько раз дешевле получится.
 

Алексей С.

Коломенский водномоторник
Ну у КАТа всё так дорого. Но при этом и ненадёжно и сделано через ж...
Только маслонасосы на стартере и датчик потока мне понравились - писал уже.
А датчик потока там какой? По давлению или типа расходомера?
 

Antel

Активный участник
А датчик потока там какой? По давлению или типа расходомера?
Простейший. После помпы поперёк потока стоит небольшая подпружиненная пластина на оси. Когда помпа гонит ОЖ, то пластина поворачивается на оси и замыкает контакт датчика. Возможно там геркон, а может и простой контакт - не разбирал.

Т.е. при обрыве ремня или проворачивании крыльчатки помпы сразу же сработает. А вот уровень не сработает, да и т-ра далеко не сразу.
 

Antel

Активный участник
Не знаю,как организована прокачка на Кировце с ЯМЗ 240,но и там все можно автоматизировать с помощью обычного датчика давления и пары релюшек.
Шансов оставить движок без пуска меньше.Да и в несколько раз дешевле получится.
Стартер там может включаться обычным образом. Т.е. так же втягивающее с втягивающей и удерживающей обмотками. Ничего не мешает пускать движок обычным способом.
Но помимо втягивающего, параллельно его контакту, стоит доп. реле, которое включает стартер без выдвижения бендикса. Т.е. моторчик крутится, а на маховик движение не передаётся.
В итоге избавляются от необходимости ещё одного электромотора (достаточно мощного, а значит дорогого и тяжёлого) для маслонасосика. Поэтому, при одинаковом уровне цен, такая система не может быть дороже, чем система с полноценным электрическим доп. насосом.
 
Верх