Люблю тебя Петра творенье

Strannik

Активный участник
#4
Ну хотя бы то что Исаакиевский собор стоял до Петра.
Есть много старинных рисунков и гравюр как он строился.
Да и зачем было прятать остатки прежних цивилизаций.
 

Мюнхаузен

Старожил форума
#5
Ну хотя бы то что Исаакиевский собор стоял до Петра. Есть много старинных рисунков и гравюр как он строился.
Вы их все изучили ? Нужно аргументировать каждое утверждение , как Величко .
Да и зачем было прятать остатки прежних цивилизаций.
Так ведь и тогда была принятая версия истории , и она так же не совпадала с фактами . Сейчас тоже самое , сказочники понапишут учебников для детей , взрослые читают и удивляются .
 

Strannik

Активный участник
#6
Лично моё мнение.
Автор этого ролика просто пустышка в науке.
Что бы заработать дешёвый авторитет говорит полную ерунду.
К сожалению у нас в стране много таких лже учёных.
Очень хотель бы услышать мнение жителей Петербурга.
 
#7
Полный и сказочный , сказочник..... Галерный фарватер был прорыт (углублён) в 1705-1710 году глубина до 5 ,00м ; средняя глубина Невской губы финского залива до постройки Морского канала4,2-7,6м в месте его прорытия , ....... даже обсуждать историю ,архитектуру , геологию, приливо-отливные явление, гидрологию Невы и метеорологию города и оппонировать полному бреду «рассказчика» не вижу смысла.
 
Последнее редактирование:

Мюнхаузен

Старожил форума
#8
хотель бы услышать мнение жителей Петербурга.
Так ведь он сам его житель , доцент кафедры социологии, политологии и истории СПБГУ .
. даже обсуждать историю ,архитектуру , геологию, приливо-отливные явление, гидрологию Невы и метеорологию города и оппонировать полному бреду «рассказчика» не вижу смысла.
Слабо ?
 
#9
Чтобы небыли сомнений и двояких толкований ,
Так ведь он сам его житель , доцент кафедры социологии, политологии и истории СПБГУ .
Слабо ?
Не слабо - не вижу смысла.Чтобы не было сомнений и двояких толкований—может и житель города ,глубоко уважаемый доцент социологии и политологии рассуждающий о глубинах , Продолжительности жизни ,деревянных морских судов и кораблей , построенных (Для морского ведомства)в кронштадском петровском доке (1712 —1752 г ) ,мож помутнения, мож с бодуна может какая другая причина побудила на « такое « выступление политолога...... при Пётре 1 люди были железные, а суда деревянные , а сейчас все больше в ладошки смотрят.....
 
Последнее редактирование:

yurik_nsk

Коллега
#11
Ну и напрасно . Я вот верю ему , т к , на мой взгляд - удивительно умный человек ., говорит и пишет наверно тоже без ошибок .
дело в том, что довольно часто, серьезные ученые проявляют поразительное невежество в скажем так - смежных областях :)

например, пресловутый фоменко - он ведь действительно настоящий математик. но его воззрения на историю - дичайший бред и ахинея.

ибо не зря писали классики: "специалист подобен флюсу - полнота его одностороння" :)
 

Мюнхаузен

Старожил форума
#12
дело в том, что довольно часто, серьезные ученые проявляют поразительное невежество в скажем так - смежных областях :)

например, пресловутый фоменко - он ведь действительно настоящий математик. но его воззрения на историю - дичайший бред и ахинея.

ибо не зря писали классики: "специалист подобен флюсу - полнота его одностороння" :)
Раз математический анализ истории выдал на выходе полную ахинею - нельзя одну математику винить . Скорее всего исходный материал тоже повлиял на результат , т е официальная версия тоже может быть бредом , да еще каким .. На моей памяти царь был сперва тираном народа а потом святым стал , и все в рамках истории .
 

yurik_nsk

Коллега
#13
Раз математический анализ истории выдал на выходе полную ахинею - нельзя одну математику винить .
а история каким-то образом подлежит математическому анализу? мы математику с нумерологией не путаем?

официальная версия исторических событий может быть лживой, но к математике это никакого отношения не имеет. к установкам правящей идеологии - другое дело.


давайте я лучше вам веселую песенку поставлю:) как раз о новом взгляде на историю :)
 

Paul

Cупер модератор
#15
официальная версия исторических событий может быть лживой, но к математике это никакого отношения не имеет.
Ну формально может иметь - есть мнение что циклы истории завязаны с циклами солнечной активности, а их вычисление это всё же больше математика, чем политика. ;)
 

weeFOX

Старожил форума
#16
Я вот верю ему , т к , на мой взгляд - удивительно умный человек
Я все таки надеюсь, что Вы не потроллить это выложили.

Не знаю умный или нет, не знаком, но говорит на редкость медленно (будем в данном случае считать это плюсом), что его не сложно законспектировать.

Что он сказал (увидите ошибки - поправляйте):

1. Невская дельта не подходит для проживания, ни для шведов, ни для новгородцев.
2. Зачем построили город на болотах.
3. Окно в Европу - логистические задачи. До Морского канала построенного Путиловым стоимость доставки грузов была дорогой, так как морской корабль не мог зайти в Санкт Петербург, а мог только зайти в Кронштадт.
4. Глубины в Невской губе не позволяли строить военные корабли. Высота корабля 12-15 метров, 5-6 метров осадка, ширина 12-15 метров, длина корпуса 60-70 метров - как доставить из Невы в Кронштадт? Корабли транспортировали баржами.
5. Корпус деревянного корабля в морской воде служит 18-19 века 40 лет и более, если в полупресной или пресной воде, то корпус сгнивает в течении 15-20 лет. Соответственно нужны было вдвое большие мощности судостроения.
6. СПб не должен был возникнуть ни экономически, ни военно.

Альтернативная версия
7. Столицей должен стать Таллин. Хорошая гавань, большая солёность воды.
8. Единственная версия почему возник СПб (Культурный слой 2.5-3 метра - но это не правда).
Интегрировать в архитектуру СПб развалины города доставшейся от прежней цивилизации
Задача глобально политическая фальсифицировать историю (как это изложено в учебниках истории СССР). Строительством СПб скрыли древний город - ничего не было.

Далее не научные, а экспертные рассуждения о Земле и ее образования

Где в СПб остатки древнего города?
9. Это рассказано на сайтах.

10. Объём обработки гранитных камней положенных в основах фундаментов здания слишком велики,
Александровская колонна, колонада Исаакиевского собора недоступны технологиям того времени. Это приводится на сайтах.
11. Рисунки Монферрана есть, а если посчитать с точки зрения теоретической механики, то это не возможно. КПД полиспастов.
12. Историей на словах можно написать что угодно, а когда доходит до конкретики и включается образное мышление у профессионалов возникают вопросы.

Далее амбиции, собственного я, что ему доступно в понимании, что другим не доступно.

Щас это разберем, не бином Ньютона.
 

weeFOX

Старожил форума
#17
1. Невская дельта не подходит для проживания, ни для шведов, ни для новгородцев.
Это прямая ложь не правда. В 16 веке это земля была территорией Швеции, с нормальными поселениями. Если нет доверия нашей карте, то есть аналогичные шведские, шведы помнят когда они были империей и этим гордятся.
123787_html_m44f4f7db.png

2. Зачем построили город на болотах.
На месте СПб у шведов стояла крепость Ниеншанц, она была примерно где сейчас Большеохтинский мост почти напротив Смольного.
Plan_Nienshanz_i_Neva_1698.jpg
Соответственно когда шведов выбили, Петр поручил крепость полностью разрушить, а заложили именно Петропавловскую крепость, чуть поближе к Финскому заливу со строго оборонительными целями.
3. Окно в Европу - логистические задачи. До Морского канала построенного Путиловым стоимость доставки грузов была дорогой, так как морской корабль не мог зайти в Санкт Петербург, а мог только зайти в Кронштадт.
Эта также не правда, Петропавловская крепость в боях так и не участвовала, но одна попытка шведами предпринята была она вошла в историю как битва за Котлин из описаний видно, что в Финском заливе в те времена были фарватеры и он, и вся Нева были судоходы на военных кораблей.
О битве можно прочитать тут https://topwar.ru/11447-voprosy-oborony-delty-nevy-i-bitva-za-kotlin.html
Также напомню, что на Неве у шведов была еще одна крепость Нотебург (сейчас известная как Орешек) и в ее осаде принимали участие военные корабли того времени.
4. Глубины в Невской губе не позволяли строить военные корабли. Высота корабля 12-15 метров, 5-6 метров осадка, ширина 12-15 метров, длина корпуса 60-70 метров - как доставить из Невы в Кронштадт? Корабли транспортировали баржами.
Россияне 16-17 века конечно не обладали сегодняшними знаниями, но идиотами они не были. Достаточно явно описано, что Петр внес в распространенную конструкцию кораблей того времени изменения, чтобы уменьшить их осадку. Первым кораблем был линейный корабль "Гото Предестинация" с осадкой 3 метра для мелководья. См. С. И. Елагина «История русского флота. Период Азовский» и И.А. Быховского «Петровские корабелы»
5. Корпус деревянного корабля в морской воде служит 18-19 века 40 лет и более, если в полупресной или пресной воде, то корпус сгнивает в течении 15-20 лет. Соответственно нужны было вдвое большие мощности судостроения.
Автор не объясняет этого умозаключения, но общеизвестно, что в электропроводность морской воды веше поэтому окислительные процессы (одни из которых является гниение) в ней идут быстрее.
6. СПб не должен был возникнуть ни экономически, ни военно.
Если это вывод из вышеизложенного, то это не так.
7. Столицей должен стать Таллин. Хорошая гавань, большая солёность воды.
Никто с этим не спорит, Таллин и был столицей Ливонии в те времена принадлежавшей Швеции - так что как говорится: "Приди и возьми"
8. Единственная версия почему возник СПб (Культурный слой 2.5-3 метра - но это не правда).
Интегрировать в архитектуру СПб развалины города доставшейся от прежней цивилизации
Задача глобально политическая фальсифицировать историю (как это изложено в учебниках истории СССР). Строительством СПб скрыли древний город - ничего не было.
Не очень улавливается мысль автора, кем поставлена задача фальсификации истории - Советским Союзом - это как, с машиной времени что ли? Которую потом сломали, чтобы скрыть попытки фальсификации?
Где в СПб остатки древнего города?
9. Это рассказано на сайтах.
На каких сайтах? Я вот на заборах читал строго противоположенное.
10. Объём обработки гранитных камней положенных в основах фундаментов здания слишком велики,
Александровская колонна, колонада Исаакиевского собора недоступны технологиям того времени. Это приводится на сайтах.
Опять таинственные авторитетные сайты. Но кто-то постарался, они еще чтобы скрыть ту самую цивилизацию до этого: пирамиды, акрополь, Софийский собор - список можно продолжить, много еще чего построили. А уж объем камнеобработки Венеции, которая постарше СПб - тут вообще инопланетяне помогали.
11. Рисунки Монферрана есть, а если посчитать с точки зрения теоретической механики, то это не возможно. КПД полиспастов.
А вот это великолепное утверждение. У полиспаста конечно есть КПД, но он достаточно высок. Автор оговорился, он видимо имел ввиду кратность полиспаста, но при таких оговорках выгоняли с экзамена.
12. Историей на словах можно написать что угодно, а когда доходит до конкретики и включается образное мышление у профессионалов возникают вопросы.
Образное мышление можно применять по аксиомам, а вот по полиспастам и истории - не нужно. Ходи, смотри и щупай.
 

yurik_nsk

Коллега
#18
у меня есть близкий друг, он старше меня. годится мне в отцы, можно сказать.
вот у него голова напрочь забита вот этим бутором. альтернативным устройством мира.
там понамешано пирамид, летающих тарелок, научных парадоксов, альтернативной истории, древних цивилизаций, ученых, скрывающих от нас истину, ученых, не дающих ходу исследованиям паранормальных явлений и пришельцев, контролирующих человеческий прогресс.
я довольно хорошо знаком с таким типом мышления. с этим абсолютно ничего невозможно сделать...
 

Мюнхаузен

Старожил форума
#19
а история каким-то образом подлежит математическому анализу? мы математику с нумерологией не путаем?

официальная версия исторических событий может быть лживой, но к математике это никакого отношения не имеет. к установкам правящей идеологии - другое дело.
Тем и интересен его подход что он соотнес даты с затмениями и выявил математические закономерности в истории . Насколько понял это никто не опроверг , критикуют выводы .
В рамках чьей истории? Историю пишут победители. Святым его сделали не те, для кого он был тираном, и в другое время.
Но это все не помешало поменяться учебнику истории - было одно , стало противоположное за совсем недолгое время , последующее перечеркнуло предыдущее , история поменялась .
 
Вверх