yura
Старожил форума
Значит сделать ,чтоб 1/3 дисков в масле была,если будет греться(в чем сомневаюсь)-ставить эл.насос с ВМХ.
Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы
- Автор темы weeFOX
- Дата начала
weeFOX
Старожил форума
Насос поставили, но сама идея не нравится.
yura
Старожил форума
Так то если подшипники закрытые,то масло там вообще не нужно,не то что под завязку как у вас.Включение без пробуксовки,практически мгновенное.Это не сцепление на авто,хотя там диски сухие.Так что слейте лишнее масло и все будет нормально.Что то вы явно перемудрили.
weeFOX
Старожил форума
yura
Старожил форума
Масляная среда и в масле-не одно и тоже.При заполненном объеме у вас получается большое,даже огромное гидр.сопротивление.РРП с гидро приводом-тоже в масляной среде,но там почему то уровень с МИН и МАКС .
,т.к. оно нужно для смазки подшипников и шестерен.И все.
weeFOX
Старожил форума
Надо обдуматьМасляная среда и в масле-не одно и тоже.При заполненном объеме у вас получается большое,даже огромное гидр.сопротивление.РРП с гидро приводом-тоже в масляной среде,но там почему то уровень с МИН и МАКС .
,т.к. оно нужно для смазки подшипников и шестерен.И все.
yura
Старожил форума
Проше масло слить и попробовать,а то еще чего ни будь надумаете
yura
Старожил форума
Прикинул,корпус повторяет форму дисков,т.е. при любом наклоне уровень примерно одинаковый будет.Т.ч. 1/3 уровня даже многовато будет, для создания масляного тумана и 1/4 за глаза.
Как понимаю там подшипники скольжения и в разблокированном состоянии нагрузка минимальная на них-поддержка обоймы.А в заблокированном-они вообще не работают.
Как понимаю там подшипники скольжения и в разблокированном состоянии нагрузка минимальная на них-поддержка обоймы.А в заблокированном-они вообще не работают.
gromoverjetc
Старожил форума
Почитал описание. Вот выдержка. Пункты, которые бросились в глаза выделил.
Таблицы номер 2, на которую ссылается пункт 4.1 в описании нету..
----------
4. РАЗМЕЩЕНИЕ И МОНТАЖ
4.1. Муфты можно устанавливать как на горизонтальных, так и на вертикальных валах. При монтаже на
вертикальном валу электромагнитная муфта, начиная с 10-го габарита, ставится якорем вниз. Муфту
Меньшего габарита допускается монтировать на вертикальном валу с верхним расположением якоря. Так
как при монтаже на вертикальном валу значение остаточного момента будет выше, чем при монтаже на
горизонтальном валу, то во избежание перегрева предельная частота вращения должна быть не более 30%
(при верхнем расположении якоря) и не более 60% (при нижнем расположении якоря) значения, указанного
в табл. 2.
4.2. При монтаже втулка муфты жестко связывается с ведущим (ведомым) валом при помощи шлицев или
шпонки (рис. 4). Держатель бесконтактной муфты крепится при помощи винтового соединения (отверстие
d1, рис. 2).
4.3. Магнитопроводящие детали механизмов должны располагаться на расстоянии не менее 4—10mm (в
зависимости от габарита муфты) от рабочего воздушного зазора.
4.4. Втулка муфты и поводок должны размещаться соосно с достаточной степенью точности.
Рекомендуется выдерживать соосность в пределах 0,01 — 0,05 mm (в зависимости от габарита муфты). Чем
выше частота вращения, тем меньше допустимое отклонение по соосности.
4.5. Шейки валов, предназначенные для муфт, не должны иметь биение более 0,02 mm.
4.6. Подача масла к муфте должна осуществляться по каналам вала или поливом.
--------
Из пункта 4.6 понятно, что в масляной ванне муфта работать не должна...
Соответствие монтажа пункту 4.3 надо проверить, а также добыть таблицу номер 2 и посмотреть, какая максимальная частота вращения допустима для вашего типоразмера муфты. Для больших габаритов она может оказаться на удивление небольшой...
Таблицы номер 2, на которую ссылается пункт 4.1 в описании нету..
----------
4. РАЗМЕЩЕНИЕ И МОНТАЖ
4.1. Муфты можно устанавливать как на горизонтальных, так и на вертикальных валах. При монтаже на
вертикальном валу электромагнитная муфта, начиная с 10-го габарита, ставится якорем вниз. Муфту
Меньшего габарита допускается монтировать на вертикальном валу с верхним расположением якоря. Так
как при монтаже на вертикальном валу значение остаточного момента будет выше, чем при монтаже на
горизонтальном валу, то во избежание перегрева предельная частота вращения должна быть не более 30%
(при верхнем расположении якоря) и не более 60% (при нижнем расположении якоря) значения, указанного
в табл. 2.
4.2. При монтаже втулка муфты жестко связывается с ведущим (ведомым) валом при помощи шлицев или
шпонки (рис. 4). Держатель бесконтактной муфты крепится при помощи винтового соединения (отверстие
d1, рис. 2).
4.3. Магнитопроводящие детали механизмов должны располагаться на расстоянии не менее 4—10mm (в
зависимости от габарита муфты) от рабочего воздушного зазора.
4.4. Втулка муфты и поводок должны размещаться соосно с достаточной степенью точности.
Рекомендуется выдерживать соосность в пределах 0,01 — 0,05 mm (в зависимости от габарита муфты). Чем
выше частота вращения, тем меньше допустимое отклонение по соосности.
4.5. Шейки валов, предназначенные для муфт, не должны иметь биение более 0,02 mm.
4.6. Подача масла к муфте должна осуществляться по каналам вала или поливом.
--------
Из пункта 4.6 понятно, что в масляной ванне муфта работать не должна...
Соответствие монтажа пункту 4.3 надо проверить, а также добыть таблицу номер 2 и посмотреть, какая максимальная частота вращения допустима для вашего типоразмера муфты. Для больших габаритов она может оказаться на удивление небольшой...
gromoverjetc
Старожил форума
В продолжение прошлого сообщения.
Скорее всего достаточно, чтобы муфта краешком цепляла масло. Возможно наверху поставить пластину, которая будет собирать брызги и капать на вал.
Можно рассмотреть вариант смазки муфты поливом подключив его к маслосистеме редуктора. По идее на ВМХ масло идет после редукционного клапана, и поток оттуда можно отобрать без проблем... Но у вас на фото не видно, вмх интегрирован в редуктор, или стоит отдельно.
Скорее всего достаточно, чтобы муфта краешком цепляла масло. Возможно наверху поставить пластину, которая будет собирать брызги и капать на вал.
Можно рассмотреть вариант смазки муфты поливом подключив его к маслосистеме редуктора. По идее на ВМХ масло идет после редукционного клапана, и поток оттуда можно отобрать без проблем... Но у вас на фото не видно, вмх интегрирован в редуктор, или стоит отдельно.
gromoverjetc
Старожил форума
Кстати и в токарных станках везде просто писалки стоят, нигде масляной ванны нет.
yura
Старожил форума
Там 3 категории,масляные сухие и быстродействующие-две последние должны быть изолированы от масла.Как понимаю у них закрытые подшипники качения.Т.е. они не смазываются вообще.
Соответственно после цифр добавляются буквы С или Б,у масляной буквы нет.
yura
Старожил форума
Видно и тут масляные просто масленкой периодически смазываются.Хотя судя по передающему моменту,а он у них в два раза меньше,чем у сухих-там все таки масло на фрикционах есть.
yura
Старожил форума
Вот нашел-
Подача масла к муфте должна осуществляться по каналам вала или поливом, при особо лёгких тепловых режимах допускается погружение части муфты в масляную ванну.
Для смазки (охлаждение) муфт должны применяться минеральные масла, не содержащие металлических и других включений, а также заметных примесей эмульсии, влияющих на изоляционные свойства масел.
Рекомендуются индустриальные масла 20 и 30 ГОСТ 1707-51.
Допускается применение масел других марок, равноценных указанным.
При применении масел с вязкостью выше указанной силовые силовые характеристики муфт не гарантируются.
Нигде не пишется,что должна полностью быть утоплена
sd-tehno.ru
Подача масла к муфте должна осуществляться по каналам вала или поливом, при особо лёгких тепловых режимах допускается погружение части муфты в масляную ванну.
Для смазки (охлаждение) муфт должны применяться минеральные масла, не содержащие металлических и других включений, а также заметных примесей эмульсии, влияющих на изоляционные свойства масел.
Рекомендуются индустриальные масла 20 и 30 ГОСТ 1707-51.
Допускается применение масел других марок, равноценных указанным.
При применении масел с вязкостью выше указанной силовые силовые характеристики муфт не гарантируются.
Нигде не пишется,что должна полностью быть утоплена
Электромагнитные многодисковые фрикционные муфты ЭМ - Насосы - Сегодня для Вас
Электромагнитные многодисковые фрикционные муфты ЭМ
weeFOX
Старожил форума
Общая конструкция привода, шрус показан схематично
Разрез муфты, сама муфта, шруз и подшипники каталожные, остальное изготавливалось
Это так, для понимания картины.
1/3 масла не получится подшипники смазку не получат, но это не самое главное, можно разобрать и заменить на закрытые, наверняка есть такого же размера.
Чтобы муфта не была наполнена маслом, нужно расширительный бак и теплообменник поставить ниже уровня муфты. Сейчас используется в качестве расширительного бак от силовой гидравлики и теплообменники от силовой гидравлики, они расположены выше муфты.
То есть, нужно сделать отдельный бак и отдельный теплообменник (точнее два).
Какие будут мнения? Сейчас обороты на муфте не более 1800, есть мнение, что до 4000 оборотов принципиально не сыграет роль сколько там масла, то есть уровень понизим, а будет греться так же.
weeFOX
Старожил форума
yura
Старожил форума
Ну вот определились,т.к. у вас на муфте подшипники скольжения,то он как бы масляный-в смысле их мазать нужно,а не диски трения.Для создания масляного тумана в корпусе нужно заливать минимальное количество масла.Подшипники практически не загружены-поддерживают корпуса.
Закрытый смысла нет ставить-подшипник муфты все равно нужно мазать.А т.к. вы засунув муфту в корпус лишили себя удовольствия периодически мазать его штатно-масленкой.
То оставляем ровно столько масла,чтоб при вращении был минимальный подхват его муфтой.
Тогда не будет никакого сопротивления,узел перестанет греться от слова вообще. И будет смазываться даже избыточно.Если усилия смазанных дисков хватает для передачи момента,то и ладно.
А так то там сухое трение на дисках должно быть.