Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Самострой, новодел и общетехнические вопросы
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2016, 14:53   #211
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,315
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Что касается буксировки, то навал буксируемого судна, на буксировщика - это явление не редкое и его всегда следует опасаться и предотвращать при остановке движения, поскольку последствия могут быть самые печальные, особенно при большой разнице в размерах буксировщика и буксируемого судна.
Но могло быть и по другому.
На фото видно, что река в этом месте делает крутой поворот, возможно что-то пошло не так при выходе состава из поворота, буксируемые баржи рыскнули в сторону берега и плюс к этому резкий порыв ветра способствовал динамическому рывку буксирного троса, расположенного в это время под углом к ДП, что и привело к оверкилю.

Последний раз редактировалось nikolaich; 26.02.2016 в 15:05..
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 15:31   #212
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,009
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Что касается буксировки, то навал буксируемого судна, на буксировщика - это явление не редкое и его всегда следует опасаться и предотвращать при остановке движения, поскольку последствия могут быть самые печальные, особенно при большой разнице в размерах буксировщика и буксируемого судна.
Но могло быть и по другому.
На фото видно, что река в этом месте делает крутой поворот, возможно что-то пошло не так при выходе состава из поворота, буксируемые баржи рыскнули в сторону берега и плюс к этому резкий порыв ветра способствовал динамическому рывку буксирного троса, расположенного в это время под углом к ДП, что и привело к оверкилю.
Может и так.В таком случае и вообще без надстроек утянет
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 15:37   #213
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,009
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
Журналюги и не такого напишут, только уши развешивай. Слышал однажды интервью "со мной", гдя я с собой в корне не согласен (нарезано фраз и состыковано так что смысл был таким, какой они хотели), поэтому если вижу журналюг с микрофоном и камерой, обхожу стороной и тебе советую.
Что же стерпит бумага, так это вообще писать можно всё что хочешь.
Рассуждаю так: рубка надстроена для толкания, а не буксировки. на сайте http://fleetphoto.ru/projects/ море фоток с этими пресловутыми баржами, толкаемыми этими самыми костромичами(с рогами для толкания и колокольнями на рубке) и заметь ни одной буксируемой таким костромичём...что вполне понятно: нафига было переоборудовать костромич под толкание и таскать им на буксире. Состав зашёл в протоку, что говорит о том, что рулевой скорее всего прозевал буй. (На моей практике такое бывало), зашёл за остров, который ночью сливается с водой. Шёл бы костромич впереди, можно было бы сориентироваться, поскольку баржа впереди и так осложняет обзор (носовым огнём), то всё вышло именно так. О чём свидетельствует боковой трос, на одной из фоток. Не думаю что буксир, в полузатопленном виде, кто то стал перевязывать к барже. Просто так его настигла судьба.
И на другой чаше весов твоё заявление, что трос не дал бы опрокинуться - выглядит слабенько.
Пусть поправят,если не прав.
При толкании толкач упирается в баржу и привязывается,а бортовыми тросами делается жесткая растяжка,чтоб он не трепыхался и был на одной оси с баржой(упрощенно)
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 15:52   #214
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,315
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Может и так.В таком случае и вообще без надстроек утянет
Был случай, РБТ опрокинуло буксируемой баржой 3500т, а проблем остойчивости у него нет.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:00   #215
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,315
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Пусть поправят,если не прав.
При толкании толкач упирается в баржу и привязывается,а бортовыми тросами делается жесткая растяжка,чтоб он не трепыхался и был на одной оси с баржой(упрощенно)
Троса эти, идущие по бортам на баржу, называются "вожжевые ", набиваются втугую специальными механизмами, талрепами. На волнении действительно удерживают, в определенной степени, толкач при бортовой качке. В упрощенном варианте, на катерах, например, заводится один вожжевой трос на кнехт, с учетом его натяжки, затем шпилем набивается второй вожжевой.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:10   #216
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Был случай, РБТ опрокинуло буксируемой баржой 3500т, а проблем остойчивости у него нет.
Ну с РБТ слышал и другой случай: не заметили буксирный трос и хотели проскочить между буксиром и баржой, врезались рубкой в трос, опрокинулись.
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:12   #217
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Троса эти, идущие по бортам на баржу, называются "вожжевые ", набиваются втугую специальными механизмами, талрепами. На волнении действительно удерживают, в определенной степени, толкач при бортовой качке. В упрощенном варианте, на катерах, например, заводится один вожжевой трос на кнехт, с учетом его натяжки, затем шпилем набивается второй вожжевой.
А оборваться "вожжевой" может? При нездоровой движухе?
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:17   #218
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,009
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
А оборваться "вожжевой" может? При нездоровой движухе?
Исходя из того,что у баржи осадка больше,толкач с меньшей осадкой не наскочит на топляк.
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:17   #219
Курсант
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Самара
Тип судна: МСП
Сообщений: 4,772
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
А оборваться "вожжевой" может? При нездоровой движухе?
Рвуться как струны.
__________________
Всё новое — это хорошо забытое старое!
Курсант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:19   #220
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Исходя из того,что у баржи осадка больше,толкач с меньшей осадкой не наскочит на топляк.
Какая по твоему осадка у баржи-площадки (а это именно она)? У костромича осадка 0,95м.(кормой).
Эту посадку на банку видел сам. Баржа прошла над банкой и в неё ввалился "дунайский". Хорошо ввалился...только двери распахнулись, автосцепы загремели, вода из берегов вышла...и всё затихло. Затем, баржу ставшую "пристёгнутой" к неподвижному толкачу, развернуло вместе с ним к берегу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия SDC13016.JPG
Просмотров: 92
Размер:	583.8 Кб
ID:	42300  
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:31   #221
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,315
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
А оборваться "вожжевой" может? При нездоровой движухе?
Во время шторма, при сильном волнении может и оборваться, особенно на толкаче без упоров и в наше время, когда вместо родных штатных вожжевых бухт, толщиной с руку, ставят самодельные меньшего диаметра раза в 1,5-2. Может и ось автосцепа переломить. Раньше наши буксиры-толкачи река-море , на которых стояли отечественные автосцепы при выходе в морскую зону переходили с толкания на буксировку на тросе. Видел на толкаче "Дионисо" ось автосцепа ф-450мм переломленную как спичку, где-то в районе порта Кавказ попали в переделку, хотели проскочить на автосцепе при хорошей погоде, но не успели.
Сейчас на многие подобные буксиры, поставили японские автосцепы, работающие по другому принципу (но требующие не сложной переделки кормовой части баржи), теперь они в море только толканием, на автосцепе, и очень довольны, валяет меньше.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:45   #222
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,315
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
Ну с РБТ слышал и другой случай: не заметили буксирный трос и хотели проскочить между буксиром и баржой, врезались рубкой в трос, опрокинулись.
Разные случаются истории. Люди работают, работают при любой погоде и в любое время суток. Не всегда все выходит гладко.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:13   #223
Топ
 
Аватар для Топ
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Касимов
Тип судна: катер на воздушной каверне+водоизмещающий
Сообщений: 293
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Исходя из того,что у баржи осадка больше,толкач с меньшей осадкой не наскочит на топляк.

не всегда так... за кормой толкаемой баржи с большей осадкой можно поймать всё что угодно . был случай когда утопленную лодку швырнуло так что моторист в носовой каюте со шконки свалился. со дна при малой глубине летит всё
Топ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:21   #224
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,009
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Топ Посмотреть сообщение
не всегда так... за кормой толкаемой баржи с большей осадкой можно поймать всё что угодно . был случай когда утопленную лодку швырнуло так что моторист в носовой каюте со шконки свалился. со дна при малой глубине летит всё
Да не спорю,бывает всяко.
На воложке шаланда наскочила на мертвяк сделанный из бетонного блока.
По осени водолазов возил искать его-так и не нашли,хотя прозрак был хороший. Видно в грунт втоптало...
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:29   #225
Топ
 
Аватар для Топ
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: Касимов
Тип судна: катер на воздушной каверне+водоизмещающий
Сообщений: 293
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
Какая по твоему осадка у баржи-площадки (а это именно она)? У костромича осадка 0,95м.(кормой).
Эту посадку на банку видел сам. Баржа прошла над банкой и в неё ввалился "дунайский". Хорошо ввалился...только двери распахнулись, автосцепы загремели, вода из берегов вышла...и всё затихло. Затем, баржу ставшую "пристёгнутой" к неподвижному толкачу, развернуло вместе с ним к берегу.
От нас спускают площадки с камнем 140см летом а весной два метра сажают а толкачи почти все на 120 сидят. дунайский тоже гружёный состав берёт если позваляет вода больше своей осадки план по перевозки ещё ни кто не отменял .
Топ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU