Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (по частям) > Технический > Отечественные судовые двигатели
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Отечественные судовые двигатели Судовые двигатели (дизели) советского производства 3Д6, 4Ч и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.10.2017, 23:45   #271
Вячеслав Третьяк
 
Аватар для Вячеслав Третьяк
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ярославль
Тип судна: Катер "АРГО" на базе МСП-111
Сообщений: 3,652
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение

Но Вы меня натолкнули на мысль, а если подачу топлива перекрыть и крутануть разок?
Заведётся.Если стартером крутанёте.
__________________
Третьяк Вячеслав Федорович 8-920-121-39-49
Вячеслав Третьяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 08:36   #272
Mityay
 
Аватар для Mityay
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Королев М.О.
Тип судна: МСП "Татьяна"
Сообщений: 287
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

У меня была такая ситуация на TDME 4105, для самоуспокоения выкрутил свечи накала, засунул в отверстия медицинский кембрик, другим концом надетый на шприц и всю жидкость извлек, периодически прокуричвая коленвал ключом за гайку шкива, чтобы поднять поршни в разных цилиндрах. Надо сказать, что сделал это не зря. Жидкости вышло прилично, поначалу коленвал ключом полностью не проворачивался. Потом вкрутил свечи и со спокойной совестью запустился. Если бы свечи были не предусмотрены конструкцией, я бы лучше выкрутил форсунки для этой цели, чем основательно попасть по собственной непредусмотрительности. Да, и для полного самоуспокоения, можно покрутить стартером с выкрученными свечами накала, после вышеописанной операции, которые вроде бы присутствуют на Вашем двигателе...

Последний раз редактировалось Mityay; 02.10.2017 в 08:52..
Mityay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 08:49   #273
цимла
 
Аватар для цимла
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Волгодонск
Тип судна: Разные были.
Сообщений: 2,252
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

У меня тоже было такое счастье. Установил куботу первый раз,позанимался,утром не прокручивается... Начал разбираться со стартером. акб, а он просто ,через выхлоп набрал воды в цилиндры.... Стартер только грюкал, не проворачивая. Вина моя,не сделал гусек выше ватерлинии.
цимла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 11:21   #274
xaikan2012
 
Аватар для xaikan2012
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Петербург
Тип судна: Парусно-моторное 9м 6т 22квм
Сообщений: 1,735
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Так о том и речь,что эл.стартер физически не провернет двигатель,если в цилиндрах будет вода.
Ну а если так хочется страховаться,можно проворачивать на глушилке.
Подтверждаю. У меня стартер не мог прокрутить, когда воды в ватерлоке было больше, чем обычно.
xaikan2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 20:37   #275
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 668
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

По картеру.
На ЯМЗ 536 штатно устанавливаются два типа картеров.
На крен: продольный 18, поперечный 15 градусов (картинка)
На крен: продольный 35, поперечный 25 градусов (картинка)
Последний в руководстве пользователя обозначен "Выполняется для полноприводных автомобилей и других изделий по требованию предприятия-потребителя" - оказалось что ЯМЗ536 именно в таком исполнении в основном и продаются - именно наш случай.

Итого: картер менять не надо.

Доработка выхлопа.
Пришел диффузор вставляющийся в выхлопной шлаг. Выглядит - на фото. Сделан не симметрично, более частой стороной пластинок устанавливается вниз.

Доработка охлаждения масла
Доделываю схему предложенную Yura, но ставить не будем, так как пойдем по пути дефорсирования двигателей, но пусть разработка лежит, при уменьшенной мощности масло греться выше 92-93 градусов не будет.

Доработка системы контроля.
Поставили и подключили разъемы для подключения к двигателю тестирующего компьютера за 400 рублей . Фото. Осталось выбрать сам компьютер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картер.JPG
Просмотров: 6
Размер:	35.4 Кб
ID:	53263   Нажмите на изображение для увеличения
Название: картер глубокий.JPG
Просмотров: 4
Размер:	34.0 Кб
ID:	53264   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5330.jpg
Просмотров: 22
Размер:	188.3 Кб
ID:	53265   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5329.jpg
Просмотров: 25
Размер:	364.5 Кб
ID:	53266  
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 20:47   #276
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 960
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Можно вопросик. Дефорсация зачем? Просто газку по меньше давать не вариант?
Почему спрашиваю - имею дизельный авто с чиптюнингом. Пока едешь в потоке как все - все так же. И расход топлива обычный Как газку поддашь - тут совсем другая картина. Соответственно и расход топлива другой.
У вас моторы вроде комонрайл, там должно все это програмно решаться.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 20:52   #277
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 668
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от motoras Посмотреть сообщение
Можно вопросик. Дефорсация зачем? Просто газку по меньше давать не вариант?
Почему спрашиваю - имею дизельный авто с чиптюнингом. Пока едешь в потоке как все - все так же. И расход топлива обычный Как газку поддашь - тут совсем другая картина. Соответственно и расход топлива другой.
У вас моторы вроде комонрайл, там должно все это програмно решаться.
Эх, а слово красивое написать?
Именно так и есть, ручка программируется на полный ход самой ручки: сейчас запрограммирована от первого положения - 700 (холостые) до крайнего положения - 2300 (полные), после смены винтов перепрограммируем крайнее положение ограничив обороты до какой то величины - по которой еще не определились.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2017, 20:58   #278
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 960
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Эх, а слово красивое написать?
Именно так и есть, ручка программируется на полный ход самой ручки: сейчас запрограммирована от первого положения - 700 (холостые) до крайнего положения - 2300 (полные), после смены винтов перепрограммируем крайнее положение ограничив обороты до какой то величины - по которой еще не определились.
Ну это совсем не интересно. Ручку запрограммировать... Это как под педаль газа чурбак подложить.
самое интересное у меня на этой машине жена ездит. ну 60 по городу и все. Но очнь редко, иногда я... Ну уж я то не даю колечкам залечь.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 16:16   #279
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 668
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Находимся в конце пути - чтобы выключенный (включенный не получается) двигатель вместе с валовой стоял электроизолированно от корпуса.

Неожиданно вылез (вроде последний) электроконтакт через гидравлические шланги.
Наверное существуют или вставки диэлектрические, или шланги (но менять не охота) полностью из диэлектрика.
Может ктото сталкивался где купить? Диаметры 40 мм, давление 250 атм.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 10:56   #280
shriki
 
Аватар для shriki
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: хз ))
Тип судна: eva ))
Сообщений: 1,701
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

- если вы с водой в цилиндре попытаетесь завести мотор - может произойти следующее:
1) стартер не провернет колено - легкий случай
2) при запуске выбьет прокладку на цилиндре с водой
3) кулак дружбы - мотор на выброс

поэтому во всех случаях после отстоя или при ватерлоке берется лом,
и проворачивается на 1 полный оборот вручную - а никак не стартером ))
если не крутится - выкручиваем форсунки и проворачиваем еще раз - -
можно стартером - ничего сосать не надо - само вылетит.
и именно поэтому вытерлок - не гут )

- движку от корпуса вы на заизолируете никогда - всегда будет контакт по жидкостям. Что такое "цепь замкнутая с двух сторон" - вообще ХЗ - почитайте про процесс коррозии и активность металлов - прежде чем изобретать новые сущности )) в пределах магнитного поля судна у вас всегда будет контакт через воду - вне зависимости от наличия прямого контакта между металлами ))
__________________
viber|watsp +790522-null-5599
shriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 11:16   #281
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 668
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от shriki Посмотреть сообщение
- если вы с водой в цилиндре попытаетесь завести мотор - может произойти следующее:
1) стартер не провернет колено - легкий случай
2) при запуске выбьет прокладку на цилиндре с водой
3) кулак дружбы - мотор на выброс

поэтому во всех случаях после отстоя или при ватерлоке берется лом,
и проворачивается на 1 полный оборот вручную - а никак не стартером ))
если не крутится - выкручиваем форсунки и проворачиваем еще раз - -
можно стартером - ничего сосать не надо - само вылетит.
и именно поэтому вытерлок - не гут )
Насчет того, что надо провернуть - спасибо, такое опасение действительно есть.
Возможность на демпфер крутильных колебаний смонтировать фланец и крутить мощным гайковертом - есть. Надо просто решиться делать или нет.
Именно по этому двигателю, с кем удалось проконсультироваться высказали мнение, что электроника не позволит завести и прыжке тока на стартере.
Цитата:
Сообщение от shriki Посмотреть сообщение
- движку от корпуса вы на заизолируете никогда - всегда будет контакт по жидкостям. Что такое "цепь замкнутая с двух сторон" - вообще ХЗ - почитайте про процесс коррозии и активность металлов - прежде чем изобретать новые сущности )) в пределах магнитного поля судна у вас всегда будет контакт через воду - вне зависимости от наличия прямого контакта между металлами ))
Чтобы в электролите шел ток - то есть ионы куда то двинулись, нужно два условия:
- наличие самого электролита в контакте с анодом и катодом;
- чтобы анод и катод были ВНЕ электролита замкнуты друг с другом.
Если между ними нет контакта, ионы в электролите никуда не двинутся с места и электролиза не будет.
Поэтому, если разнородные металлы имеют контакт с друг другом только через воду (электролит) электрохимическая коррозия отсутствует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: электролит.JPG
Просмотров: 1
Размер:	20.2 Кб
ID:	53547  
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 11:29   #282
shriki
 
Аватар для shriki
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: хз ))
Тип судна: eva ))
Сообщений: 1,701
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Поэтому, если разнородные металлы имеют контакт с друг другом только через воду (электролит) электрохимическая коррозия отсутствует.
- ошибаетесь ))
__________________
viber|watsp +790522-null-5599
shriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 11:32   #283
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 668
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от shriki Посмотреть сообщение
- ошибаетесь ))
Возможно.

Но движение ионов в растворе возможно или при разности потенциалов, или при замещении одних ионов другими иначе на одном электроде будет накапливаться заряд.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 21:28   #284
shriki
 
Аватар для shriki
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: хз ))
Тип судна: eva ))
Сообщений: 1,701
По умолчанию Re: Маринизация (конвертация) автомобильного ЯМЗ 536 опыт и проблемы

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
движение ионов в растворе возможно или при разности потенциалов, или при замещении одних ионов другими
Именно )) не желая вдаваться в спор о физике (ибо не место) -
практический путь на флоте - жертвенный анод . Все остальное (втч. изоляция) - или не работает совсем - или кое-как )
__________________
viber|watsp +790522-null-5599
shriki вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU