Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Водоизмещающие катера советской постройки
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Водоизмещающие катера советской постройки Здесь обсуждают большие водоизмещающие катера - Ярославцы, Костромичи, Кижи МСП, МН, КС и иже с ними

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.12.2017, 10:25   #76
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Евгений_2006 Посмотреть сообщение
Алексей-535 в телеф . разговоре недавно мне повествовал как на приличной волне на Байкале в статике колбасило Костромича. И как при этом ведет себя Адмиралец
Мы на Адмиральце были "как в детской люльке"-мягко и комфортно. Сам не думал ,что Костромич так болтает на боковой волне.Может тот был и без баласта совсем,но рыбакам там точно было тяжко.
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:01   #77
Евгений_2006
 
Аватар для Евгений_2006
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Пермь
Тип судна: Адмиралец "Горизонт"
Сообщений: 3,247
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Костромичи наверно не отгружают. Они же плоскодонные. Если только высокая надстройка. Или я ошибаюсь
__________________
Всегда на связи +7 919 477 6444
Евгений_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:16   #78
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Евгений_2006 Посмотреть сообщение
Костромичи наверно не отгружают. Они же плоскодонные. Если только высокая надстройка. Или я ошибаюсь
Знаю что грузят,так как хотели прикупить баласта у меня. А вот как там у вас на западе? Может и нет необходимости.
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:19   #79
BarK
 
Аватар для BarK
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Казань
Тип судна: МН102Б-чистопольская Кама
Сообщений: 1,590
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Алексей 535 Посмотреть сообщение
Мы на Адмиральце были "как в детской люльке"-мягко и комфортно. Сам не думал ,что Костромич так болтает на боковой волне.
Подтверждаю, у нас на камско-устьинском разливе наблюдалась аналогичная ситуация. В Костромиче холодильник летал, а я лагом к волне шел как на трамвае, только слегка набычившись. Ветер 13-16 м.с по течению Камы.
__________________
Кто понял жизнь, тот не спешит (С)
BarK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:43   #80
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от gmdss Посмотреть сообщение
Кроме того напомню,что в сообщ. #29 просили пояснить:
Отсутстие 3д модели связано с тем, что работа расчета ДСО проводится в программе Диалогстатика, которая экспорт в 3д форматы не производит или мои помощники судоконструкторы не хотят разбираться в этой функции, которая сделана действительно очень не тривиально. Поэтому есть только геометрия корпуса по шпациям от ДП, а собрать это в одну модель не получается.
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:46   #81
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от xaikan2012 Посмотреть сообщение
Если я Вас правильно понял, Ваш катер Queen. Если это так, то имея ввиду его недостаточную начальную остойчивость, о которой Вы и говорите, предоставленная ДСО катера Queen не соответствует действительности. Она должна быть ниже ДСО родного адмиральца, как приведенная там же ДСО катера Горизонт.
Эта кривая катера Queen уже с боковыми булями. Если я наложу на этом графике кривую без булей, то ситуация будет страшной....мне так кажется....я кстати сейчас это сделаю, чтобы проверить свои слова
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:53   #82
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Евгений_2006 Посмотреть сообщение
В общем мне кажется валкость Адмиральца надо принять как есть и не выдумывать никаких булей. Я на этапе строительства все это прекрасно понимал. Поможет вставка в миделе где есть плоскодонный участок. Ну или отгружайте еще. Тонну-другую бросьте. Только нужно ли это
У меня есть 1.8 тонны чугунного балласта в чушках. я его по ДП в пайоллах укладываю, но боковому крену и качке это же не помогает. ...это помогает уже когда совсем аварийная ситуация.
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 11:55   #83
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Алексей 535 Посмотреть сообщение
Вложение 53224 Вот таким кардинальным образом знакомые победили валкость Адмиральца. На фото то,что осталась от Адмиральца-часть бортов и набора.Дизель Д-245,редуктор совдеповский 1:2. Обитаемость обалденная,топает 13-16 км/ч. Ходил на нём один раз на Байкал на рыбалку,так как не было времени топать на своём. Ширину корпуса увеличили до 3,7-3,8 м,длина 14-15м(точно не скажу).Но киль у катера после сезона эксплуатации хотят увеличить.

Кардинально не то слово. Если бы вы не сказали, что это Адмиралец, то никто бы этого и не понял.

А есть ли еще фотографии этого катера?
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:06   #84
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от andrefedchuk Посмотреть сообщение
Кардинально не то слово. Если бы вы не сказали, что это Адмиралец, то никто бы этого и не понял.

А есть ли еще фотографии этого катера?
У меня к сожалению нет,я фото с Drom.ru стянул.https://water.drom.ru/irkutsk/boat/p...-58921548.html. Там два хозяина на нём и почему -то решили выставить на продажу. Сейчас многие так делают.
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:16   #85
Vasya
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Вильнюс-Москва-Байкал
Тип судна: Костромич пр.1606 "Опричник"
Сообщений: 1,179
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Алексей 535 Посмотреть сообщение
У меня к сожалению нет,я фото с Drom.ru стянул.https://water.drom.ru/irkutsk/boat/p...-58921548.html. Там два хозяина на нём и почему -то решили выставить на продажу. Сейчас многие так делают.
Как-то цену они не скромную запросили :-)
Vasya на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:27   #86
xaikan2012
 
Аватар для xaikan2012
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Петербург
Тип судна: Парусно-моторное 9м 6т 22квм
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от andrefedchuk Посмотреть сообщение
Отсутстие 3д модели связано с тем, что работа расчета ДСО проводится в программе Диалогстатика, которая экспорт в 3д форматы не производит или мои помощники судоконструкторы не хотят разбираться в этой функции, которая сделана действительно очень не тривиально. Поэтому есть только геометрия корпуса по шпациям от ДП, а собрать это в одну модель не получается.
С моделью 3D однозначно не помогу, нет у меня ее. А вот по ДСО в сообщение 24 вопрос. Справа вверху есть таблицы. В них для меня непонятки в части водоизмещения, в верхней строке 14 м3, в нижней строке около 20. Какого все таки реальное водоизмещение при штатной загрузке. Если на *пальцах* оценить водоизмеение по фотографиям, то основываясь на высоте борта более реальной становиться цифра в районе 20 м3.
xaikan2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:37   #87
xaikan2012
 
Аватар для xaikan2012
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Петербург
Тип судна: Парусно-моторное 9м 6т 22квм
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от andrefedchuk Посмотреть сообщение
Эта кривая катера Queen уже с боковыми булями. Если я наложу на этом графике кривую без булей, то ситуация будет страшной....мне так кажется....я кстати сейчас это сделаю, чтобы проверить свои слова
Понятно. При такой ДСО Вас мотать будет прилично. Перед Вами стоит задача сделать ДСО S-образной. Из начальной точки (крен 0 град) подъем минимальный, далее более крутой подъем. Вот примерно так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screen_4.png
Просмотров: 78
Размер:	11.4 Кб
ID:	53231  
xaikan2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 13:09   #88
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от xaikan2012 Посмотреть сообщение
С моделью 3D однозначно не помогу, нет у меня ее. А вот по ДСО в сообщение 24 вопрос. Справа вверху есть таблицы. В них для меня непонятки в части водоизмещения, в верхней строке 14 м3, в нижней строке около 20. Какого все таки реальное водоизмещение при штатной загрузке. Если на *пальцах* оценить водоизмеение по фотографиям, то основываясь на высоте борта более реальной становиться цифра в районе 20 м3.
Вы наверное имели в виду тонны, а не м3...хотя по Архимедову закону наверное так и получается. Поясню: 14 - это вес катера на весах крана + 1.7 тонны балласа + команда+пассажиры+топлива = 20 тонн.

Наложил на пантокарен ДСО/ДДО мое текущее состояние красной кривой.



Вопрос стоит ли стремится к кривой оригинального корпуса или "синей" кривой достаточно для остойчивости на море с волной 1 метр?
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 13:22   #89
andrefedchuk
 
Аватар для andrefedchuk
 
Регистрация: 25.07.2017
Адрес: Одесса
Тип судна: Парусный катамаран Wharram Катер Адмиралец 15,5 метров
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от xaikan2012 Посмотреть сообщение
Понятно. При такой ДСО Вас мотать будет прилично. Перед Вами стоит задача сделать ДСО S-образной. Из начальной точки (крен 0 град) подъем минимальный, далее более крутой подъем. Вот примерно так:

Прошу мне разъяснить, что вы называете "мотать прилично" и каким образом в данной ситуации корпуса и перспективных булях можно менять степень кривизны ДСО делая его S-образной.
andrefedchuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 14:38   #90
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Адмиралец 371 Переделка - Борьба с Валкостью!

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Как-то цену они не скромную запросили :-)
А когда в Иркутске цены были скромные и адекватные? Мы всегда впереди России всей по ценообразованию
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU