Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Импортные водоизмещающие катера
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Импортные водоизмещающие катера конструкция, проекты, вопросы заказа, доставки, растаможки и пр.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.11.2017, 12:26   #121
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 683
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Я эксплуатировался пластиковый катер 8 лет. Проблем особо не было. При покупке сразу сделал противоосмотическую защиту. Ну естественно аккуратничал. Очень нравилось что использовались абсолютно все выступ, впадины. Но это вероятно последствия компьютерного проектирования. Но когда в аварийной ситуации нас прижало к борту сухогруз и колебания корпуса на волне было метр или больше, то пластик бы просто не выдержал бы. А у меня помятый привальник.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 12:57   #122
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,352
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Да вообще пластик пластику рознь. Одно дело - крупносерийное изделие, где формуют из смолы с рубленым волоконом, другое дело когда вручную формуют из стеклоткани, да ещё поверх фанеры или слоёв деревянных реек. Вроде снаружи - и там и там пластик, выглядит одинаково, да может сколоться или поцарапаться. Но конструкивно то корпуса разные, очевидно что и прочность таких корпусов будет отличаться. Так что судить о "пластике" по массовым "мыльницам" наверно некорректно.
__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 13:34   #123
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 683
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
Так что судить о "пластике" по массовым "мыльницам" наверно некорректно.
Что бы сравнить прочность, например от точечного воздействия, выстрельните из нормальной пневматики пулей с металлическим сердечником в металлический лист, и в пластиковый лист (как у катера). Итог с 5 м будет такой, лист металла больше 1,5 мм не пробить. Пластик 7 мм навылет. Фанера 12 мм на вылет. ДСП 16 мм почти пробивает - застряет на вылете. Винтарь - пружинный хатсан. Подчеркну, пуля со стальным шариком. Со свинцом иначе.
В любом случае, когда на металле останется только вмятина, пластик получит повреждения некоторых слоев.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 14:31   #124
zverzel
 
Аватар для zverzel
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Пермь
Тип судна: Швертбот "Анастасия" по проекту Dayboat 4.0 Радослава Вержко; Будем знакомы... Михаил
Сообщений: 484
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от motoras Посмотреть сообщение
Что бы сравнить прочность, например от точечного воздействия, выстрельните из нормальной пневматики пулей с металлическим сердечником в металлический лист, и в пластиковый лист (как у катера). Итог с 5 м будет такой, лист металла больше 1,5 мм не пробить. Пластик 7 мм навылет. Фанера 12 мм на вылет. ДСП 16 мм почти пробивает - застряет на вылете. Винтарь - пружинный хатсан. Подчеркну, пуля со стальным шариком. Со свинцом иначе.
В любом случае, когда на металле останется только вмятина, пластик получит повреждения некоторых слоев.
справедливости ради, это не тождественно общей прочности конструкции
пример из строительства:
деревянными фермами можно перекрыть такие же пролеты как и стальными, что говорит об одинаковой несущей способности
однако расчетное сопротивление стали заведомо выше чем у древесины
да и у древесины (как и у пластика) эта величина зависит от направления усилия (сопротивление растяжения сжатия и.т.д)
при этом деревянные конструкции (в строительстве) иногда могут выиграть в весе

Ваш пример характеризует именно удобство эксплуатации
zverzel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 14:47   #125
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 683
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
справедливости ради, это не тождественно общей прочности конструкции
Я все понимаю про прочность. Я бы это назвал иначе - маталл все таки тянется, у него хрупкость меньше. При локальных повреждениях ведет себя лучше. А к примеру балки, например стропила крыши или коньковый брус, предпочтительно сделать из дерева. При пожаре стоит до последнего, пока не сгорит. А металл ведет.
Я бы, если бы отважился строить, низ сделал бы металл, а верх пластик. Это чисто мое мнение.
Так же в плюс пластика еще одна история. Один парень, в подпитии, нерасчитав габариты своего Аквалайна, вошел носом в берег между двумя люминьками Сильвером шарк и каким то рыбацким (ГИМСовским нашим). В итоге ремонт потребовался обоим люминькам, на аквалайне царапинки на привальнике.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 14:54   #126
zverzel
 
Аватар для zverzel
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Пермь
Тип судна: Швертбот "Анастасия" по проекту Dayboat 4.0 Радослава Вержко; Будем знакомы... Михаил
Сообщений: 484
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от motoras Посмотреть сообщение
Я все понимаю про прочность. Я бы это назвал иначе - маталл все таки тянется, у него хрупкость меньше.
согласен , прямо в точку!
то что сейчас по обывательски называем прочностью это в строительстве называется несущей способностью, но не знаю как применительно к корпусу в судостроении.
а прочность это то что характеризует свойства материала, но не всей конструкции
zverzel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 17:23   #127
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
а у Вас уши сделаны?
Нет, масса очень большая.

Но стою на одном причале с Росгидрометом - это серийный корпус http://fleetphoto.ru/ship/40711/
Он с ушами
Визуально приварено сваркой внахлест.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:29   #128
xaikan2012
 
Аватар для xaikan2012
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Петербург
Тип судна: Парусно-моторное 9м 6т 22квм
Сообщений: 1,706
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Нет, масса очень большая.
Ну и что из этого следует?

Последний раз редактировалось Paul; 08.11.2017 в 20:51..
xaikan2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:35   #129
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от xaikan2012 Посмотреть сообщение
Ну и что из этого следует?
Что просто приварить не получится, надо в конструкцию на стадии проекта встраивать.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:38   #130
цимла
 
Аватар для цимла
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Волгодонск
Тип судна: Разные были.
Сообщений: 2,220
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

На адмиральцах приварены изнутри к борту, с проходом через палубу.
цимла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 20:26   #131
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от цимла Посмотреть сообщение
На адмиральцах приварены изнутри к борту, с проходом через палубу.
Если мы про конкретный случай, то у Адмиральцев нет фальшборта и есть свободная палуба и на носу, и в корме.
А у проектов TY идет фальшборт с развалом по всему судну и нет свободной палубы на корме - на 95% нависает консольный флайбридж.

Конечно ушки сделать можно, но на стадии строительства, просто сверху не приварить.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 20:49   #132
xaikan2012
 
Аватар для xaikan2012
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Петербург
Тип судна: Парусно-моторное 9м 6т 22квм
Сообщений: 1,706
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Если мы про конкретный случай, то у Адмиральцев нет фальшборта и есть свободная палуба и на носу, и в корме.
А у проектов TY идет фальшборт с развалом по всему судну и нет свободной палубы на корме - на 95% нависает консольный флайбридж.

Конечно ушки сделать можно, но на стадии строительства, просто сверху не приварить.
А кроме ушей (в Вашем понимании) других решений не бывает?
xaikan2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 20:53   #133
zverzel
 
Аватар для zverzel
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Пермь
Тип судна: Швертбот "Анастасия" по проекту Dayboat 4.0 Радослава Вержко; Будем знакомы... Михаил
Сообщений: 484
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Я не встречал других
А какие ещё могут быть?
zverzel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:31   #134
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,352
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
Я не встречал других
А какие ещё могут быть?
Ну например на нашем Мазае шкивы к бортам снаружи приварены. На т/х "Кижи" к бортовой обшивке вварены вертикальные полосы, в которые на уровне палубы шарнирно вставлены треугольные такелажные петли, т.е. "уши" не торчат, а валяются на палубе
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: jhhj.jpg
Просмотров: 183
Размер:	202.8 Кб
ID:	52535  
__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:37   #135
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Голландец 33 фута

Цитата:
Сообщение от xaikan2012 Посмотреть сообщение
А кроме ушей (в Вашем понимании) других решений не бывает?
В приличном обществе за риторические вопросы бьют канделябрами.
Но Вам, как любителю Крылова сообщу, что в применении к TY485 есть стропы с нормированной нагрузкой 40 тонн на стропу.
А дискуссия началась с того, что стальным канатом вместо стропы поднимать не стоит, лучше отказаться от подъема.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU