Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Самострой, новодел и общетехнические вопросы
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2016, 18:15   #226
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Исходя из того,что у баржи осадка больше,толкач с меньшей осадкой не наскочит на топляк.
Осадка баржи- площадки: порожнём 0,25м. Гружёной 1,1м. http://fleetphoto.ru/projects/1606/ То что на фото - явно не в полном грузу. Резервуары большие, но относительно не много весят. Иначе говоря у костромича, сидящего кормой 1,1м. осадка больше.
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 22:46   #227
ayyayay
 
Аватар для ayyayay
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Самара
Тип судна: 5м4 "Проворный"
Сообщений: 1,023
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
Ну раз Юра зуб даёт - значит так и есть.
Более подробная статья http://www.tomsk.ru/news/view/106458
http://tass.ru/proisshestviya/2257214

реке Обь в 25 км ниже по течению реки в районе протоки Майковской катер "Костромич" с двумя прицепными баржами
...
Две баржи с четырьмя емкостями (171 тонна) с пропан-бутановой смесью зачалены к берегу. Угрозы разгерметизации и розлива нефтепродуктов нет. Для организации буксировки барж и поднятия затонувшего катера "Костромич" к месту происшествия направлены два бульдозера и кран
ayyayay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 00:04   #228
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от ayyayay Посмотреть сообщение
http://tass.ru/proisshestviya/2257214

реке Обь в 25 км ниже по течению реки в районе протоки Майковской катер "Костромич" с двумя прицепными баржами
...
Две баржи с четырьмя емкостями (171 тонна) с пропан-бутановой смесью зачалены к берегу. Угрозы разгерметизации и розлива нефтепродуктов нет. Для организации буксировки барж и поднятия затонувшего катера "Костромич" к месту происшествия направлены два бульдозера и кран
ну и?
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 00:19   #229
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,198
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Был случай, РБТ опрокинуло буксируемой баржой 3500т, а проблем остойчивости у него нет.
Недавно нашёл «Информацию об остойчивости буксирного теплохода РБТ-300».Выкладываю основные страницы.В зависимости от загрузки: начальнвя метацентрическая высота судна 0,46-0,73 м, углы заливания 43-50 градусов.Кое-какие дополнительные подробности,картинки и трагический случай с опрокидыванием РБТ-300 в Петербурге приведены в сообщении #66 здесь:

http://forum.katera.ru/index.php?/to...medesmb/page-3
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 73
Размер:	150.9 Кб
ID:	42316   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 67
Размер:	244.2 Кб
ID:	42317   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 63
Размер:	187.6 Кб
ID:	42318   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 65
Размер:	243.1 Кб
ID:	42319   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 89
Размер:	187.6 Кб
ID:	42320  


Последний раз редактировалось gmdss; 27.02.2016 в 04:22..
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 01:16   #230
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,198
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Кроме того не исключено,что приведённая в "Информации по остойчивости РБТ-300" Инструкция капитану (выдержка):

Когда буксир теряет свободу перемещения,что может произойти в случае посадки на мель,остойчивость может оказаться недостаточной и буксир,лишённый возможности вывернуться кормой в направлении натяжения буксирного троса,может получить опасный крен при котором произойдёт опрокидывание и заливание судна.

Возможно служит объяснением опрокидывания Костромича при буксировке барж.(см. #227). По «Информации об остойчивости т/х пр.1606» предельно допустимый угол крена (заливания) при рывке буксирного троса состовляет 25/28 градусов в зависимости от загрузки: без груза/с грузом соотв.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 65
Размер:	55.7 Кб
ID:	42321  

Последний раз редактировалось gmdss; 27.02.2016 в 04:01..
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 03:34   #231
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,198
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

В последнее время везёт на официальные документы,кроме РБТ-300 и рыбачка, нашёл «Информацию об остойчивости Малого катера КС-100Д» , всем конечно хорошо известного.Приведённые в ней данные могут быть полезны многочисленным любителям и владельцам этих славных катерков. Что же касается теоретического чертежа КС-100,необходимого для оцифровки корпуса и расчётов гидростатики и диаграмм, то его пока обнаружить не удалось. В отличие от полученного недавно общими усилиями ТЧ МСП111.К положительным сторонам КС-100 относится объективно довольно высокая начальная остойчивость,например десять человек на борту откренивают катер всего на 5 градусов, а метацентрическая высота состовляет 1,6-1,7 м, что делает его абсолютным чемпионом по этому параметру в ряду:

КС-100 h = 1,7
Костромич h = 1,2
Адмиралец h = 0,9
Ярославец h = 0,7
МН-102/МСП111 h = 0,5
Минимальное значение по треб. ГИМС h = 0,5

Так что надо признать, при возведении дополнительных надстроек некоторый резерв по нач.остойчивости имеется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 97
Размер:	101.4 Кб
ID:	42323   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 113
Размер:	412.6 Кб
ID:	42324   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 102
Размер:	358.4 Кб
ID:	42325   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 100
Размер:	394.3 Кб
ID:	42326  

Последний раз редактировалось gmdss; 27.02.2016 в 04:19..
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 10:07   #232
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,288
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от gmdss Посмотреть сообщение
Недавно нашёл «Информацию об остойчивости буксирного теплохода РБТ-300».Выкладываю основные страницы.В зависимости от загрузки: начальнвя метацентрическая высота судна 0,46-0,73 м, углы заливания 43-50 градусов.[/url]
Для точности и полноты картины следует отметить, что согласно приведенной Вами таблицы, у буксира РБТ показатель поперечной метацентрической высоты зависит не только от "случаев нагрузки" А,Б,В,Г,Д,Е , но и от проекта буксира,
у РБТ проекта 378 - от 0,73м(А) до 0,60м(В);
у РБТ проекта 05Т - от 0,56м(Г) до 0,46м(Е).
Угол опрокидывания и угол заливания - соответственно тоже.

C уажением к Вашим изысканиям в данной области.

Последний раз редактировалось nikolaich; 27.02.2016 в 11:58..
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 14:29   #233
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,288
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от gmdss Посмотреть сообщение
Кроме того не исключено,что приведённая в "Информации по остойчивости РБТ-300" Инструкция капитану (выдержка):

Когда буксир теряет свободу перемещения,что может произойти в случае посадки на мель,остойчивость может оказаться недостаточной и буксир,лишённый возможности вывернуться кормой в направлении натяжения буксирного троса,может получить опасный крен при котором произойдёт опрокидывание и заливание судна.

Возможно служит объяснением опрокидывания Костромича при буксировке барж.(см. #227). По «Информации об остойчивости т/х пр.1606» предельно допустимый угол крена (заливания) при рывке буксирного троса состовляет 25/28 градусов в зависимости от загрузки: без груза/с грузом соотв.
Возможно эта публикация проливает свет на причину опрокидывания:
"Москва, 13 сентября - АиФ-Москва.
Катер, который буксировал две баржи с пропан-бутановой смесью в Томской области, затонул, налетев на топляк (затонувшие коряги и бревна)".
http://www.aif.ru/incidents/v_tomsko...efteproduktami
В том случае, если это было действительно скопление затонувших коряг и бревен на несудоходной протоке, то происходить все могло примерно так: "Костромич, буксирующий на тросе состав из барж, влетел на ходу в скопление топляка и потерял ход. Когда идущий по инерции состав барж обогнал по борту не имеющий хода буксир, то динамическим рывком натянувшегося буксирного троса он перевернул его."
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 16:25   #234
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Напомним, сегодня около шести часов утра теплоход «Костромич», на борту которого находилось четверо членов экипажа, осуществлял буксирование двух барж. В 25 километрах от Колпашева ниже по течению реки в районе протоки Майковской он врезался в подводное препятствие,. В результате образовавшегося крена теплоход «зачерпнул» воды и перевернулся, оставаясь при этом на плаву.
Буксир следовал из села Мыльжино Каргасокского района в село Жуково Кривошеинского района.
http://www.tv2.tomsk.ru/news/sledova...ira-na-reke-ob
На спутниковом снимке виден такой плавсостав (костромич толкает две баржи: по длинам в яндекскартах видно что это судно меньше 20м). Состав именно ТОЛКАЕМЫЙ, а не буксируемый. Фото в 6км от места гибели. Место гибели вниз по Оби 25км, как указывают источники. Соответствует второй точке. Шёл состав как и тот что на фото вверх по реке, соответственно отпадают предположения что на повороте реки не справились с управлением (навалило течение) и то что его развернуло буксирным тросом, обогнавшим его против течения грузом.
p.s. повсюду на фото Оби видны эти составы Фото нашлось по запросу река Обь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: состав.JPG
Просмотров: 95
Размер:	109.3 Кб
ID:	42349   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vt.JPG
Просмотров: 92
Размер:	111.5 Кб
ID:	42350   Нажмите на изображение для увеличения
Название: phoca_thumb_l_tury-reka-biya_7.jpg
Просмотров: 128
Размер:	45.1 Кб
ID:	42351  

Последний раз редактировалось Рейдер; 27.02.2016 в 17:33..
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 20:01   #235
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,288
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
На спутниковом снимке виден такой плавсостав (костромич толкает две баржи)
Неожиданная трактовка термина "плавсостав".
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 20:02   #236
Рейдер
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: НН
Тип судна: пр.1606 костромич
Сообщений: 9,144
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Неожиданная трактовка термина "плавсостав".
ну да...толкаемый состав
Рейдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 20:06   #237
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,288
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
ну да...толкаемый состав
На слуху всегда было: "плавсостав"(плавающий состав) в смысле - работники флота, работающие непосредственно на судне, другая часть - береговой состав. http://www.worklib.ru/dic/%D0%BF%D0%...2%D0%B0%D0%B2/
http://enc-dic.com/word/p/Plavsostav-55108.html

Последний раз редактировалось nikolaich; 27.02.2016 в 22:43..
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 21:48   #238
Курсант
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Самара
Тип судна: МСП
Сообщений: 4,736
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Топ Посмотреть сообщение
..... дунайский тоже гружёный состав берёт если позваляет вода больше своей осадки план по перевозки ещё ни кто не отменял .
А еще кроме плана (каторый ни как не регламентирует правила судоходство на ВВП РФ) есть: "свидетельство о грузовой марки судна"; грузоподъемность судна; дедвет судна и государственный портовый контроль.
__________________
Всё новое — это хорошо забытое старое!
Курсант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2016, 06:20   #239
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,198
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Для точности и полноты картины следует отметить, что согласно приведенной Вами таблицы, у буксира РБТ показатель поперечной метацентрической высоты зависит не только от "случаев нагрузки" А,Б,В,Г,Д,Е , но и от проекта буксира,
у РБТ проекта 378 - от 0,73м(А) до 0,60м(В);
у РБТ проекта 05Т - от 0,56м(Г) до 0,46м(Е).
Угол опрокидывания и угол заливания - соответственно тоже.

C уажением к Вашим изысканиям в данной области.
Спасибо nikolaich,пояснения по варианту "механизма" опрокидывания от рывка троса и необходимости дифференциации параметров судов разных проектов одного типа принял к сведению.
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2016, 06:43   #240
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,288
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от gmdss Посмотреть сообщение
Спасибо nikolaich,пояснения по варианту "механизма" опрокидывания от рывка троса и необходимости дифференциации параметров судов разных проектов одного типа принял к сведению.
Чем мог. Всегда пожалуйста!
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU