Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Водоизмещающие катера советской постройки
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Водоизмещающие катера советской постройки Здесь обсуждают большие водоизмещающие катера - Ярославцы, Костромичи, Кижи МСП, МН, КС и иже с ними

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.11.2016, 03:09   #466
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,221
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение
Это Вы его ещё без пленки не видели #363,стр.25
Теперь вижу,фото из #462.В отн. короткое время работа доведена до определённого логического конца,причём без омута долгостроя.Очень правильно, что выбрали лаконичные формы компактной надстройки, соразмерной разумно увеличенному наружному борту.

Иными словами не стали городить откровенный "сарай",наивно зализывать катер под какую-нибудь кроссовку или "быстроходную" моторную яхту.А то и вообще создавать водоизмещающий оздоровительно-развлекательный плавучий центр с банным отделением.

На катер приятно посмотреть,остаётся лишь пожелать успешной доработки в целом примечательного и удачного проекта перестройки на базе КС-100.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото petrovich12005.jpg
Просмотров: 232
Размер:	94.4 Кб
ID:	46625  

Последний раз редактировалось gmdss; 03.11.2016 в 03:19..
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 11:38   #467
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,463
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от gmdss Посмотреть сообщение
Теперь вижу,фото из #462.В отн. короткое время работа доведена до определённого логического конца,причём без омута долгостроя.Очень правильно, что выбрали лаконичные формы компактной надстройки, соразмерной разумно увеличенному наружному борту.

Иными словами не стали городить откровенный "сарай",наивно зализывать катер под какую-нибудь кроссовку или "быстроходную" моторную яхту.А то и вообще создавать водоизмещающий оздоровительно-развлекательный плавучий центр с банным отделением.

На катер приятно посмотреть,остаётся лишь пожелать успешной доработки в целом примечательного и удачного проекта перестройки на базе КС-100.
Согласен, хорошо сказано
Кстати отмечу установку кнехта на миделе - для шлюзовок удобно. У нас на канале актуально.
__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2016, 01:52   #468
RAV
 
Аватар для RAV
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: город на Волге
Тип судна: КС 100А - пока на стапеле
Сообщений: 2,025
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
Кстати как то давно приводили в пример пару обычных КС. Одна шла быстро, другая "ползла". В "медленной" как то неправильно водомёт стоял, не помню. То ли заглубление неправильное, то ли что-то ещё.
Вот,что писал тогда по этому поводу " ремонтник":

"....Управлял в одно время двумя КС-100Д,в штатном исполнении(только без лебедки)...Одна развивала до 32 км/ч,другая 23 км/ч ,по GPS максимум(это был ее предел,как только владелец не пытался ускориться).Я сам на обеих перебирал водометы и заметил одно различие.Корпус реверс-рулевого устройства(в котором закрылки располагаются) вварен в транец по разному...У более быстрой он был ниже к днищу.Угол вылета струи получается разный.Изменить его можно только переустановкой всего водометного узла в сборе с водозаборником и корпусом реверс-рулевого устр.
Кстати,у тихоходной была очень низкая тяга и управляемость на "задний ход",а при движении вперед задирала нос ,как самолет перед посадкой,соответственно тянула воду за собой.
Скоростная-же,могла сползти с любой мели задним ходом(была б только вода под водозаборником) и при движении вперед на глубинах до 1 метра на полной скорости,волна от корпуса была как от "Казанки"

Ну вот взять,например,всю водометную установку в сборе(тоннель водозаборника с упорным подшипником,с гребным валом,винтом+корпус винта+спрямляющий аппарат+реверс рулевое устройство)...вырезать её из днища катера и транца.А после,установить её можно как угодно.Так вот я приводил в сравнение два аналогичных катера с разным расположением водометов.Разница в эксплуатационных характеристиках была на лицо.Степень износа обоих катеров в пределах нормы.У меня сложилось мнение(я его никому не навязываю),что угол установки водометного узла влияет на эксплуатационные характеристики.

По идее не должны отличаться....вот если ремонтировались по корме,то возможно.В моём примере разница по высоте установки реверс-рулевого устройства была= "спичечный коробок".

Ага,110 мм!Как раз, на вскидку, было у более тихого катера...У более скоростного,нижняя плита реверс-рулевого корпуса, стыковалась с транцем почти над сливной пробкой,(руку изнутри катера было не возможно просунуть).
на КС-110 это расстояние 56 мм без учета днищевой обшивки


Если дальше мысль развивать....и принять,что изменение угла вылета струи на "спичечный коробок" имеет влияние на ходкость катера.Тогда можно еще принять во внимание,плоскость водозаборника относительно днища.Она в двух вариантах имеет разную площадь окна забора воды(если на пальцах...то при наборе определенной скорости движения катера,водозаборник теряет часть захватываемой воды) и импеллер не выдает необходимый упор.Если кто-нибудь пробовал на КС ,увеличивать обороты двигателя более 1700 об/мин,должен был заметить,что кроме шума не прибавляется ничего.Водозаборник ограничен размерами и не пропускает больший объем.Возможно при изменении угла установки водометного узла-это значение объема снижается......"
__________________
Александр сын Владимира +7961079зеро26зеро он же Viber
RAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2016, 16:46   #469
petrovich12005
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Тип судна: КС-100Д 1986г.
Сообщений: 276
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Прошу прощения что долго молчал.... работы навалило через край
gmdss спасибо за теплые слова, мне и всей моей большой семье нравится что получилось и по эстетике и по функционалу

RAV замеряю на выходных какое расстояние у меня, но мне кажется что больше 56мм...
НО! мне не дает покоя тот факт что когда я его забирал у предыдущего хозяина он мне говорил что ходил на нем и под 30 км.ч. Врал?- не думаю человеку за 70 лет да и вообще не похож он был на нечестного....
Говорил он что для снижения потребления горючки, ему умельцы накрутили что-то в двигателе и катер стал меньше кушать но правда и медленнее бегать.
Я в свою очередь тоже приглашал умельцев что бы вернуть все как было но результата не получил никакого
Зазоры в водомете не более 1,5мм, гудрич новый, СА в нормальном состоянии, переваривать водомет что то страшно да и результат может оказаться не очень.
Цитата:
Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
Можно и зашпаклевать, но не стоит оно того, - будет недешево, а большого эффекта не будет. А какой скорости вы ждали?
А чем шпаклют - выравнивают? И Вы считаете что неровности днища не могут так "тормозить" катер? А скорости я ждал и все еще надеюсь получить в районе 25 максималку и 17-18 крейсерскую.
petrovich12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 09:41   #470
Евгений_2006
 
Аватар для Евгений_2006
 
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Пермь
Тип судна: Адмиралец "Горизонт"
Сообщений: 3,247
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

У нас на базе на продаже стоит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161030_123219_2.jpg
Просмотров: 213
Размер:	205.5 Кб
ID:	46711  
__________________
Всегда на связи +7 919 477 6444
Евгений_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 10:52   #471
RAV
 
Аватар для RAV
 
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: город на Волге
Тип судна: КС 100А - пока на стапеле
Сообщений: 2,025
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение
Я в свою очередь тоже приглашал умельцев что бы вернуть все как было но результата не получил никакого
.
Вы ранее писали,что при 1700 об скорость 17 км/ч, т.е не турбированный ( с турбо обороты 1900) ЯМЗ выкручивает свои максимальные, а скорости нет. Какой длины у Вас корпус и какое после переделки водоизмещение?Может Вы его сильно перегрузили переделкой?

РС: зазор 1.5 мм в водоводе все же великоват.... у моего друга был КС-100А, с 4-х лопастным импеллером и новым ( 5 лопаток) СА, ходил около 30 км/ч, к осени скорость падала, он снимал импеллер,наваривал лопасти,протачивал и балансировал,делал зазор 1 мм, по весне катер вновь бежал....
__________________
Александр сын Владимира +7961079зеро26зеро он же Viber
RAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 11:21   #472
Константин
Начальник причала
 
Аватар для Константин
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: МСК
Тип судна: O'Day 32cc
Сообщений: 4,943
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение

А чем шпаклют - выравнивают? И Вы считаете что неровности днища не могут так "тормозить" катер? А скорости я ждал и все еще надеюсь получить в районе 25 максималку и 17-18 крейсерскую.
Пескоструйная обработка, эпоксидный грунт, потом эпоксидная шпаклёвка. Для 100% гарантии грунт и шпаклёвку лучше взять импортные от именитого производителя. В итоге будет дорого, а в данном диапазоне скоростей эффекта сильного не даст.
Константин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 20:24   #473
Алексей С.
Коломенский водномоторник
 
Аватар для Алексей С.
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП и чудо-зверь TDME-490
Сообщений: 4,134
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение
Лично я думаю что это из за состояния днища т.к. оно довольно сильно деформировано за время жизни катера... с этим можно что то сделать без вмешательства болгарки и сварочного аппарата? Например шпакли наложить какой нибудь или еще чего. В общем очень жду дельных советов
Может немножко не по теме, но картинка кажется мне весьма наглядной
(сперто отсюда http://www.humphree.com/learn-more/how-it-works/) Фирма занимается оптимизацией судов для увеличения скорости, снижения расхода и т.п.
Сверху вниз
Сопротивление выступающих частей
Сопротивление воздуха
Волновое сопротивление
Шероховатость поверности
Сопротивление формы
Трение поверхности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gen_hull_resistance_01_480x405_s.png
Просмотров: 100
Размер:	53.1 Кб
ID:	46725  
__________________
Всё будет хорошо!!! (Может быть... потом...)
Алексей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 10:17   #474
petrovich12005
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Тип судна: КС-100Д 1986г.
Сообщений: 276
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д


Долго не мог добраться до катера, теперь добрался и сфоткал, слава богу у меня оказалось не 110 мм , а около 60мм. Значит еще не все потеряно

Еще сделал пару фото состояния своего днища.... как думаете критично?




Решетку нужно править, но вряд ли она "съела" скорость

Последний раз редактировалось petrovich12005; 26.11.2016 в 10:51..
petrovich12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 10:31   #475
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,166
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение
https://img-fotki.yandex.ru/get/1956..._432160fd_orig
Долго не мог добраться до катера, теперь добрался и сфоткал, слава богу у меня оказалось не 110 мм , а около 60мм. Значит еще не все потеряно

Еще сделал пару фото состояния своего днища.... как думаете критично?
https://img-fotki.yandex.ru/get/5279..._dba0ebc9_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/5279..._9c59ef1c_orig
Решетку нужно править, но вряд ли она "съела" скорость
https://img-fotki.yandex.ru/get/1427..._ec87a424_orig
Этой программкой загружать фото попробуйтеhttp://shot.qip.ru/.А то движений много...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: днище.png
Просмотров: 59
Размер:	949.7 Кб
ID:	47174  
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 10:52   #476
petrovich12005
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Тип судна: КС-100Д 1986г.
Сообщений: 276
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Спасибо! вроде получилось.
petrovich12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 10:59   #477
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,166
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Цитата:
Сообщение от petrovich12005 Посмотреть сообщение
Спасибо! вроде получилось.
Вы лучше ее скачайте,она не тяжелая.И в компе будут все фото
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 11:03   #478
petrovich12005
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Тип судна: КС-100Д 1986г.
Сообщений: 276
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

скачал вроде
petrovich12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 11:13   #479
petrovich12005
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Тип судна: КС-100Д 1986г.
Сообщений: 276
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Дурная голова рукам покоя не дает.... или продолжение строительства КС 100Д.

Думая о замене днища терзала меня одна мысль о том, что ну допустим поменяю я днище , "течки" исчезнут но ведь еще гложет меня максимальная паспортная скорость которой я ни как не могу добиться. И....решил я заменить водомет! заодно с заменой днища. Озадачился поиском и вдруг нашел "с рук" водомет нового образца не разу не бывший на воде по цене в 5! раз дешевле чем на заводе Не долго думая прицепил прицеп и поехал за обновкой в Кострому. Пока ехал размышляли с женой что, после замены днища и водомета у нас от старого КС в принципе, ничего не останется кроме набора и двигателя т.к. всю верхнюю надстройку мы уже заменили
Ну и родилось следующее решение: поменять еще и моторчик, тут пошли по пути наименьшего сопротивления и решили марку мотора не менять и оставить ямз 238 но не 170 атмосферных лошадок , а теперь будет крутить винт водомета новое сердце в 300 турбированных лихих скакунов.
Так что поехали........


начало резки. На переднем плане новый водомет.


режем и извлекаем старый водомет

к стати теперь управляться все будет гидравликой, которую тоже инсталирую.

Ну и вот часть нового днища уже прихвачена Впереди внедрение нового водомета.

Продолжение следует.
petrovich12005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 12:34   #480
балиндер
 
Аватар для балиндер
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Астрахань
Тип судна: Мётчик
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: начинаю переделку КС 100Д

Наборчик, надо бы усилить.
балиндер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU