Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Самострой, новодел и общетехнические вопросы
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2017, 08:33   #16
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
И почему все думают что данный проект обеспечит отсечную непотопляемость? А про возможность затопления через трап, ведущий из салона вниз, в отсеки, никто не упоминает. При затоплении одного из отсеков крен будет достаточен для попадания воды в салон, а из него по трапу вниз в остальные отсеки, разве не так? По крайней мере я при выборе данного проекта не рассчитывал на непотопляемость, а только на быструю эвакуацию на спасплоте.
Мысли на этот счет такие.

Большинство маломерок тонет не в морях, а у причала. Через развалившийся кингстон, или дейдвудный сальник. На спокойной воде. Поэтому хорошо бы оставаться на плаву при затоплении МО.
МО большое, на два отсека его не разделишь. Максимально что можно сделать - перенести переборку ахтерпика. На еще непостроенном корпусе это легко. Перенёс. Визуально, объёмов вполне достаточно, чтобы катер оставался на плаву при затоплении либо ахтерпика, либо МО.

Дальше, если у Брюса в проекте уже есть переборки, у нас есть два отсека отсечной непотопляемости - ну просто просится еще одна переборка посередине носового объёма. В моём понимании, мастер-каюта не должна быть огромной, потому что там только спят, а основная жизнь происходит наверху. Выбрал соответствующую планировку из предложенных. Поэтому обитаемость не сильно страдает от появления переборки на 5-м шп. Поставил и её, прибавив к весу корпуса килограммов 300 - все переборки у Брюса из четверки.

Таким образом, геометрически получаем отсечную непотопляемость, не принося больших жертв для этого.
Очевидно, это добро. Как в деле борьбы за живучесть, не дай бог чего. Так и в плане надёжности на стоянке.

Борт у этого проекта высоченный, угол заливания огромный.
Не представляю, что должно случиться со мной на реках Ока и Волга, чтобы начало заливать верхнюю палубу через крен.
И остойчивости при затоплении отсеков должно хватить. Диаграммы аварийной остойчивости буду строить зимой, но уверен, чисто визуально, что всё будет хорошо. Тем более, на TY-43 заложено почти 2.5 тонн балласта.
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 08:36   #17
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
...
У вас в профиле указан TY-43!
Вы построили его??
Расскажите, пожалуйста, вкратце.
Сколько это заняло времени, как, где, и т.д. Во что обошелся проект. Где ходите. Довольны ли лодкой.
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 09:28   #18
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
И почему все думают что данный проект обеспечит отсечную непотопляемость?
О скоро клуб TY43 образуется, приглашайте на сбор я приду

Если при затоплении любого отсека не вошла главная палуба в воду и не потерялась остойчивость - вот это и будет отсечная непотопляемость. В стандартном варианте проектов TY при затоплении носовой каюты яхта опрокинется через нос и соответственно затонет.

Цитата:
Сообщение от ВМГ Посмотреть сообщение
Тем более, на TY-43 заложено почти 2.5 тонн балласта.
Не поймешь этого Брюса у TY485 1.8 тонны балласта.

У меня с Брюсом идет дискуссия - на этой неделе закончим, выводы напишу. Он настаивает, что TY485 получилась в два раза большая остойчивость чем по проекту, почему не объясняет пока.

Но на реку TY43 избыточное судно - за те же деньги EURO1600 построили бы.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 11:40   #19
BarK
 
Аватар для BarK
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Казань
Тип судна: МН102Б-чистопольская Кама
Сообщений: 1,556
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от ВМГ Посмотреть сообщение
не смогу сам - настроить ТНВД и форсунки. Вот здесь стенд и специалист нужен.
Ну форсунки то уж и сам сможешь. Стенд простой.
__________________
Кто понял жизнь, тот не спешит (С)
BarK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2017, 18:21   #20
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Но на реку TY43 избыточное судно - за те же деньги EURO1600 построили бы.
Так случилось, что строим TY-43.
Отчасти в этом виновата ваша тема на катерах.ру, как реклама траулеров Брюса. ))

Лодка, в целом, мне нравится. За исключением небольших моментов.

Последний раз редактировалось ВМГ; 30.10.2017 в 18:37..
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 00:29   #21
DIM
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Москва
Тип судна: TY43
Сообщений: 88
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от ВМГ Посмотреть сообщение
У вас в профиле указан TY-43!
Вы построили его??
Расскажите, пожалуйста, вкратце.
Сколько это заняло времени, как, где, и т.д. Во что обошелся проект. Где ходите. Довольны ли лодкой.
Лодка в процессе достройки-корпус собран, окрашен, утеплён, остекление стоит, установлены двигатели Vetus Deutz, ДГ, сейчас приступаем к электрике и электронике. Как часто бывает, ловим ошибки в общем процесс идёт медленно, но верно.
Очень понравилась сделанная в Рыбинске дверь в МО, но ставить такие в каюты я точно не стану- при качке они опасны. Насчёт утонуть на Волге это запросто-при затоплении МО крена будет достаточно для затопления салона, а через него и полностью судна. Единственный на мой взгляд способ бороться с этим дублированная система осушения. А так проект мне очень нравиться и по размерам и по обитаемости.
DIM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 00:47   #22
DIM
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Москва
Тип судна: TY43
Сообщений: 88
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от ВМГ Посмотреть сообщение
Двигателей планирую два, Merсedes OM-615, по 60 л.с.
Добрый день!
Двигатели замечательные во всех отношениях, выбор полностью понимаю и разделяю, и маринизация будет гораздо проще чем у современных дизелей. Двигатель отличный и по ресурсу и по ремонту, немцы отказались от него только исходя из экологии, на которой они просто помешались. Но для Ваших целей это самое то, что нужно. А топливную систему Вы планируете с расходным баком и фильтрами или обойтись только фильтрами? Я решил, что современных фильтров будет вполне достаточно, просто заправляться нужно осмотрительно, да и исходя из моего опыта качество топлива на реке за последние 10-15 лет несоизмеримо выросло, не говоря о том, что было в девяностые годы ( точнее ничего не было))). Просто разумное планирование путешествия и небольшой запас позволяет практически в любом месте приобрести тонну другую нормального дизеля.
Что планируете по энергоснабжению, отоплению?
DIM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 20:32   #23
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
Лодка в процессе достройки-корпус собран, окрашен, утеплён, остекление стоит, установлены двигатели
А расскажите о своем судне поподробнее, когда начали? Где?
Где буде эксплуатировать?
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 15:51   #24
Opportunity
 
Регистрация: 10.08.2015
Адрес: СПб
Тип судна: мотолодка
Сообщений: 7
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

ВМГ - не маловато 120л.с. на такой корпус?
Opportunity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 16:22   #25
Vasya
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Вильнюс-Москва-Байкал
Тип судна: Костромич пр.1606 "Опричник"
Сообщений: 1,108
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от Opportunity Посмотреть сообщение
ВМГ - не маловато 120л.с. на такой корпус?
120 л.с как раз нормально, а вот то что у двигателя только 125 N·m и при 2400... Понятно, что кубатура мотора маленькая и его придется крутить
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 23:27   #26
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от Opportunity Посмотреть сообщение
ВМГ - не маловато 120л.с. на такой корпус?
Посмотрим,
Брюс даёт вилку мощностей 120-900 л.с.

Не знаю, куда там 900 л.с. - может быть, глиссировать,
но мощность в 120 сил - минимальная из предложенных конструктором лодки. Начнём с неё, а там видно будет.

На второй корпус владелец собирается поставить движки помощнее.

Последний раз редактировалось ВМГ; 01.11.2017 в 23:38..
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 23:30   #27
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
Что планируете по энергоснабжению, отоплению?
Не могу пока предметно разговаривать о таких высоких материях. Мне бы сначала корпуса построить. ))
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 23:37   #28
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
Насчёт утонуть на Волге это запросто-при затоплении МО крена будет достаточно для затопления салона, а через него и полностью судна.
Адмирал Макаров говорил, что боевые корабли должны уходить под воду на ровном киле. ))
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 23:46   #29
ВМГ
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Нижний Новгород
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 405
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
Очень понравилась сделанная в Рыбинске дверь в МО,
Хорошо, когда есть возможность строиться по-богатому.

А я не представляю, как купить рыбинскую дверь в МО дороже 100 тыс. руб. И даже китайскую за полтос.

Вот партнёр по строительству надыбал нам старых алюминиевых дверей ВГН, три штуки - буду пытаться собрать из них две хороших - будут нам двери в МО.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0049.jpg
Просмотров: 98
Размер:	231.9 Кб
ID:	52380   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7561.JPG
Просмотров: 97
Размер:	109.9 Кб
ID:	52381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7559.JPG
Просмотров: 96
Размер:	119.8 Кб
ID:	52382  
ВМГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 10:45   #30
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Постройка катера по проекту TY-43, Брюса Робертса.

Цитата:
Сообщение от ВМГ Посмотреть сообщение
Адмирал Макаров говорил, что боевые корабли должны уходить под воду на ровном киле. ))
Мне тоже не понятно, почему при затоплении МО крен возникнет достаточный для входа главной палубы в воду.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:22.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU