Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Самострой, новодел и общетехнические вопросы
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.11.2017, 21:04   #451
СВо
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Волгоградская область
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 789
По умолчанию Re: Бодрый

к выше сказанному, район над винтом-винтами, да и без бетонной заливке, все это мертвому припарка.
СВо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:22   #452
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,352
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Третьяк Посмотреть сообщение
...Только не клейте,ради бога,яичные коробки и полорон - БЕСПОЛЕЗНО.
А за бугром клеят, поролон. Или что-то на него похожее...

__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:37   #453
Вячеслав Третьяк
 
Аватар для Вячеслав Третьяк
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ярославль
Тип судна: Катер "АРГО" на базе МСП-111
Сообщений: 3,638
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Здорово написано, а чем у себя мерили?
Источники вибрации на корпусе,больше-меньше,прекрасно чувствуются ладонью,не ошибётесь. И низкие частоты вам мимо не дадут пройти,это заметный дискомфорт на ухо,даже без музыкального слуха.Я так всё машинное пролез.Если хоцца всё по фэншую-шумомер в помощь,но мне кажется, очевидно,точнее говоря, ухослышно,всё будет и так,особенно после правильной дальнейшей виброзвукоизоляцииЗамеры прибором дадут только статистическую разницу "было-стало", приобретённая после всех работ комфортность,что называется "на слух" останется,вне зависимости от цифр.Хотя,если делать для заказчика,цифири не помешают.
__________________
Третьяк Вячеслав Федорович 8-920-121-39-49
Вячеслав Третьяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:47   #454
Вячеслав Третьяк
 
Аватар для Вячеслав Третьяк
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ярославль
Тип судна: Катер "АРГО" на базе МСП-111
Сообщений: 3,638
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
А за бугром клеят, поролон. Или что-то на него похожее...

Не знаю,что на фото.Если поролон,то это фуфло,только высокие частоты сможет убирать,а они и так не напрягают,даже если и есть
__________________
Третьяк Вячеслав Федорович 8-920-121-39-49
Вячеслав Третьяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:50   #455
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Третьяк Посмотреть сообщение
Источники вибрации на корпусе,больше-меньше,прекрасно чувствуются ладонью,не ошибётесь. И низкие частоты вам мимо не дадут пройти,это заметный дискомфорт на ухо,даже без музыкального слуха.Я так всё машинное пролез.Если хоцца всё по фэншую-шумомер в помощь,но мне кажется, очевидно,точнее говоря, ухослышно,всё будет и так,особенно после правильной дальнейшей виброзвукоизоляцииЗамеры прибором дадут только статистическую разницу "было-стало", приобретённая после всех работ комфортность,что называется "на слух" останется,вне зависимости от цифр.Хотя,если делать для заказчика,цифири не помешают.
Расскажу.
Шумомер пробовал - ерунда, линейная зависимость от оборотов, причем не сильная.
Когда я обломался с шумомером, я попробовал виброметр.
Тоже ерунда выдает соизмеримые с ценой деления пороговые значения, замерял виброскорость (пороговое значение 1 м/с2), виброперемещение (меньше 1 мм/с), виброускорение (пороговое значение 1 мкм) на фундаменте двигателя. Зависимость от оборотов хаотичная - никакой зависимости.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:51   #456
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
А за бугром клеят, поролон. Или что-то на него похожее...
Это скорее поролон с памятью формы он какой то связующей пропитан.
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:58   #457
Вячеслав Третьяк
 
Аватар для Вячеслав Третьяк
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ярославль
Тип судна: Катер "АРГО" на базе МСП-111
Сообщений: 3,638
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от weeFOX Посмотреть сообщение
Расскажу.
Шумомер пробовал - ерунда, линейная зависимость от оборотов, причем не сильная.
Когда я обломался с шумомером, я попробовал виброметр.
Тоже ерунда выдает соизмеримые с ценой деления пороговые значения, замерял виброскорость (пороговое значение 1 м/с2), виброперемещение (меньше 1 мм/с), виброускорение (пороговое значение 1 мкм) на фундаменте двигателя. Зависимость от оборотов хаотичная - никакой зависимости.
Шумомер шумомеру- большая рознь!Хороший профессиональный прибор стоит несколько тысяч долларов.Роспотребнадзор имеет их,можно их пригласить.Когда то у меня был ресторан,приглашал их на замеры.Составляют официальный подробнейший отчёт о замерах и сопоставление с нормами
__________________
Третьяк Вячеслав Федорович 8-920-121-39-49
Вячеслав Третьяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 22:44   #458
Mermaidlover
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 1,363
По умолчанию Re: Бодрый

Так работает специальное покрытие для шумоизоляции.
https://www.youtube.com/watch?v=G6joHNdSQFg
__________________
Канал на YouTube
Mermaidlover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 23:30   #459
Вячеслав Третьяк
 
Аватар для Вячеслав Третьяк
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ярославль
Тип судна: Катер "АРГО" на базе МСП-111
Сообщений: 3,638
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
А панели отделки если на полставки из войлока установить?

Что интересно это именно в крайних точках (нос и корма)
Например если лежать на диване в носовой каюте головой к движку, то не так ощущается, чем если головой к носу
Войлок очень хороший звукоизолятор и звукопоглотитель для средних и высоких частот.За счёт своей структуры разнонаправленных хаотичиных волосков.Толщина его ,естественно ,должна быть максимально возможная,но в пределах разумного,так как тоже денег стоит.Хороший эффект даст 1,5-2 см,если найдёте.У себя,открывающийся люк над моторным отделением подбивал в том числе войлоком.Без пропусков нужно стелить,не оставляя никаких щелей,что впрочем касается любого из звукоизолирущих и звукопоглощающих материалов.Виброизоляцию вроде как допускается укладывать до 3/4 площади,но идеально если-то полностью перекрывать.Максимально эффективно будет работать мат из слоёв различных материалов.В машинном,опять же ,в идеале ,если поверх "пирога" будет настелены мелко перфорированные листы из какого-нибудь тонкого металла,то это будет вообще песня,но такое не каждому по силам,так как трудоёмко и затратно.Нормальная звуко-вибро-шумоизоляция далеко не дешёвое удовольствие,это нужно понимать изначально,ввязываясь в эти работы.Ну да, как я уже сказал,всё мы уже это обсуждали в другой теме.
__________________
Третьяк Вячеслав Федорович 8-920-121-39-49
Вячеслав Третьяк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 04:26   #460
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,111
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Mermaidlover Посмотреть сообщение
Так работает специальное покрытие для шумоизоляции.
https://www.youtube.com/watch?v=G6joHNdSQFg
Это акустический поролонСтоимость его год назад у нас была 810 руб за лист 1х2 м и толщиной 5 см, а 1,5х2 м -1215 руб. Советуют именно им сделать шумку на боковых и верхних стенах МО,но у меня до этого руки так не дошли.
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 13:08   #461
балиндер
 
Аватар для балиндер
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Астрахань
Тип судна: Мётчик
Сообщений: 1,103
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Третьяк Посмотреть сообщение
Войлок очень хороший звукоизолятор и звукопоглотитель для средних и высоких частот.За счёт своей структуры разнонаправленных хаотичиных волосков.Толщина его ,естественно ,должна быть максимально возможная,но в пределах разумного,так как тоже денег стоит.Хороший эффект даст 1,5-2 см,если найдёте.У себя,открывающийся люк над моторным отделением подбивал в том числе войлоком.Без пропусков нужно стелить,не оставляя никаких щелей,что впрочем касается любого из звукоизолирущих и звукопоглощающих материалов.Виброизоляцию вроде как допускается укладывать до 3/4 площади,но идеально если-то полностью перекрывать.Максимально эффективно будет работать мат из слоёв различных материалов.В машинном,опять же ,в идеале ,если поверх "пирога" будет настелены мелко перфорированные листы из какого-нибудь тонкого металла,то это будет вообще песня,но такое не каждому по силам,так как трудоёмко и затратно.Нормальная звуко-вибро-шумоизоляция далеко не дешёвое удовольствие,это нужно понимать изначально,ввязываясь в эти работы.Ну да, как я уже сказал,всё мы уже это обсуждали в другой теме.
У меня так и сделано.
Сначала идёт автомобильная самоклейка из вспененного каучука, потом войлок 20 мм., за место перфорированного листа по верху пирога использовал металлическую противомоскитную сетку. Пришлось пое-ся, но результат превзошёл все ожидания.
балиндер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 15:47   #462
zverzel
 
Аватар для zverzel
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Пермь
Тип судна: Швертбот "Анастасия" по проекту Dayboat 4.0 Радослава Вержко; Будем знакомы... Михаил
Сообщений: 484
По умолчанию Re: Бодрый

Можно ли утверждать что структурных шумов будет меньше от более оборотистого двигателя? или наоборот

я так понимаю, чем меньше цилиндров тем больше вибрация, при условии примерно одинаковой паршивости балансировки. А есть ли связь между количеством цилиндров и количеством структурных шумов?
zverzel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 15:54   #463
motoras
 
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: Дзержинск
Тип судна: АДМИРАЛЕЦ
Сообщений: 683
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
Можно ли утверждать что структурных шумов будет меньше от более оборотистого двигателя? или наоборот

я так понимаю, чем меньше цилиндров тем больше вибрация, при условии примерно одинаковой паршивости балансировки. А есть ли связь между количеством цилиндров и количеством структурных шумов?
6 и более цилиндров звучат приятнее 4.
motoras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 16:16   #464
weeFOX
 
Аватар для weeFOX
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Петрозаводск
Тип судна: траулерная яхта
Сообщений: 557
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
Можно ли утверждать что структурных шумов будет меньше от более оборотистого двигателя? или наоборот

я так понимаю, чем меньше цилиндров тем больше вибрация, при условии примерно одинаковой паршивости балансировки. А есть ли связь между количеством цилиндров и количеством структурных шумов?
Связь с числом цилиндров сложнее.
Из распространенных единственный уравновешенный двигатель R6
Можете подробнее прочитать https://www.drive.ru/technic/4efb337...3001e54e1.html
weeFOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 03:53   #465
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,111
По умолчанию Re: Бодрый

Цитата:
Сообщение от zverzel Посмотреть сообщение
Можно ли утверждать что структурных шумов будет меньше от более оборотистого двигателя? или наоборот

я так понимаю, чем меньше цилиндров тем больше вибрация, при условии примерно одинаковой паршивости балансировки. А есть ли связь между количеством цилиндров и количеством структурных шумов?
Шести горшковые рядные и V - образные моторы работают "мягче" четвёртки. Опять же дизеля японской сборки работают мягче и тише китайцев. С чем это связанно-наверное всё же с культурой производства.имхо. Собранный японский мотор из китайских комплектующих становится громче.(из собственного опыта). Ещё заметил,когда занимался перегоном и продажей авто из Приморья-как только заканчивается японское топливо в баке,то при запрвке отечественного топлива в авто меняется звук работы мотора.Если на бензине это почти не заметно,то дизель работать начинает жёстче. Может в те годы диз.топливо и было откровенной бодягой,строили трассу от Читы и Хабаровска и какое там было качество х.з.
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU