Paul
Cупер модератор
Ну это же и есть опыт, его не купишь, его должен каждый пройти сам. Люди склонны не доверять чужому опыту, и в результате учатся на своих ошибках, а не на чужих.
Голландец 33 фута
- Автор темы Maltis
- Дата начала
Ну это же и есть опыт, его не купишь, его должен каждый пройти сам. Люди склонны не доверять чужому опыту, и в результате учатся на своих ошибках, а не на чужих.
zverzel
Старожил форума
позвонил Илье чисто из интереса, недавно забрали последний корпус
итого по стране теперь будет бегать две заводские шексна 10,5
четыре самопальных 10,5 и две самопальных 12,5
поэтому агитацию за готовый корпус прекращаю, извиняюсь только душу разбередил человеку.
спросил не хотят еще настроггать корпусов, сказал - нет, т.к. по прежнему сидят на военных заказах, да и с этими корпусами - выхлоп ноль
в тех старых годах у них себестоимость выполнения была 60000 за тонну
собственно так они их и распродали (корпус весит 6 тонн)
тему зафлудиди, сорри, теперь, когда альтернатив нет, можно со спокойной душой обсуждать проекты
Paul
Cупер модератор
Есть - у Мюнхаузена уже готова мастерская, а ВМГ щас руку набьёт на сборке TY-43, две штуки за раз
, так что спрос рождает предложение! Даже на западе, где флота всякого полным полно, и то народ сам строит! Опыт варяжского гостя о чём то говорит? :ae:
Paul
Cупер модератор
Ну так купить у них проект, комплект документов для регистрации в ГИМС, и построить самому или заказать какому-нибудь мастеру или маленькой верфи типа Амета.
zverzel
Старожил форума
Есть - у Мюнхаузена уже готова мастерская, а ВМГ щас руку набьёт на сборке TY-43, две штуки за раз
не разделяю оптимизма
там где не дорого и хорошо,всегда очередь и ждать придется долго, быстрее самому будет
читал про подвиги варяжского гостя, но не совсем понял его мотивы
он же там несколько лодок строил? для чего, не совсем разобрался
для ТС: , проведите переговоры с рыбинской верфью на предмет использования проекта шексны, чтобы по документам он "типа" из под верфи построился, чтобы не было проблем с тиражированием, им он теперь вообще никуда не нужен, а у них он довольно подробный (проработан для строительства на верфях) с раскроем, но без инженерных систем
при этом их ПТО рарабатовало узлы (упорный, например)
но все это похерили
Paul
Cупер модератор
Интересно, а какова сейчас будет себестоимость такого корпуса при постройке в своём "огороде" или гараже, например двумя человеками? :bw: Без бухгалтерии и прочих начальников над ними естественно.
Paul
Cупер модератор
А причём тут тиражирование "типа" под них? Проект для постройки - это вообще самостоятельный продукт для продажи. Если он есть готовый, то почему бы не продать? Другие только тем и зарабатывают. Условия тиражирования можно оговорить в договоре, отчислять там процент с построенных корпусов. А вообще для ТС нужна разовая единичная постройка. Если бы Рыбинская верфь продала Maltis комплект документов пригодный для постройки и регистрации, то я думаю его проблемы были бы решены.
ps но сначала надо запросить проекты у других проектировщиков, чтобы понять уровень цен и состав КД.
motoras
Старожил форума
Очень уважаю людей, которые решаются под достройку чего либо. Будь это катер или авто. Очень много приходиться решать и делать выбор. А у самостройщика, либо в особенности конструкции, либо по другим причинам, путь только один и свой неповторимый.
Я вот пошел другим путем - купил не доделанный катер, т.к. понимал что сил на постройку не хватит. Но катер на ходу, даже есть где спать, есть готовить и в санузел сходить. И его можно эксплуатировать и в таком виде. Но глаз не греет внутреннее убранство.
Я сейчас перед выбором материалов для отделки. Опыт самодельщиков бесценен! На форуме инфы полно, в то же время её недостаточно. Материалы которые в продаже ничуть не похожи на материалы которые применяются на заводских лодках (отечественные не в счет). А то что используют в квартирах что то не хочется.
Я вот пошел другим путем - купил не доделанный катер, т.к. понимал что сил на постройку не хватит. Но катер на ходу, даже есть где спать, есть готовить и в санузел сходить. И его можно эксплуатировать и в таком виде. Но глаз не греет внутреннее убранство.
Я сейчас перед выбором материалов для отделки. Опыт самодельщиков бесценен! На форуме инфы полно, в то же время её недостаточно. Материалы которые в продаже ничуть не похожи на материалы которые применяются на заводских лодках (отечественные не в счет). А то что используют в квартирах что то не хочется.
zverzel
Старожил форума
Мне кажется что если верфь купила проект это не значит что они имеют право его продать ещё кому-то, поэтому серая схема это строить самому, но оформлять как построенный на верфи, хотя незнаю нужны ли эти декорации, добыть в чёрную этот проект за пузырь и строить )))
Видел два проекта , от кастена и от врипака, состав примерно одинаков
Только у кастена от руки начерчено
Vasya
Супер модератор
Я заезжал к нему два года назад и он мне показал свое место работы. Основное место работы у него небольшая частная вервь в Гамбурге, которая специализируется в основном на ремонте небольших судов. И у него договоренность с руководством, что в свободное время он ваяет на продажу катерочки и видимо делится прибылью.
Paul
Cупер модератор
Точно, забыл я совсем что это же басурманский проект Vripack. Тогда да, всё сложнее, надо вести переговоры
zverzel
Старожил форума
Очень верная мысль заложена
Хочется маленько развить:
В хорошем проекте, на мой взгляд, основное это выверенная планировка.
Причём она может на первый взгляд показаться не оптимальной, но при эксплуатации все встаёт на свои места
Поэтому важно не искать в проектах свои представления, а искать именитый проект.
И если попадётся корпус построенный по хорошему проекту, то это удача вдвойне
Я изначально по другому себе представлял желаемую компоновку
Но теперь, я фанат голландской компоновки
ВМГ
Старожил форума
ВМГ
Старожил форума
Стоимость материала (металл, раскрой, расходники), плюс еще столько же.
Мюнхаузен
Старожил форума
А мне кажется - компоновка это далеко не проект , совсем далеко ..
weeFOX
Старожил форума
Купить чужое попадалово дешевле - причем это новая лодка, через Робертса будет дороже.
Знаю в СПб верфь (кто догадался - без имен) у меня на глазах, типа клиент перестал платить, отвезли корпус на свалку, а там его кто-то якобы невзначай день в день тут же на металлом распилил.
На мое удивление ну продали бы, даже если клиент перестал платить, хоть какие то деньги ему вернули, ответ, не хотим в этом участвовать. Схема выкинуть им кажется безупречнее.
Менять листы обшивки - это еще дешевле, но принципиально нового судна это не создает. Тоже недавно узнал, оказывается РР принимает переварку листов только на пять лет.
Совершенно верно.
Развлеку историей.
По молодости напрягал главного инженера изготовить то, изготовить это, он в большинстве случаев мне отвечал: Мы можем в механической мастерской изготовить электрическую лампочку, но она будет а) догорая б) не качественная.
Так и ест от 2 (них рынка) до 4 (верх рынка) цен листового металла
Если попадется новый корпус по цене металла, то уже "дареному" коню в зубы не смотреть.
Без обид расскажу.
Ко мне (пока в СПб стоял) просились лодку посмотреть и посоветоваться у кого построить.
Я всегда рекомендую Амету и ВМГ
Мне два человека с друг другом не знакомые, а ВМГ это кто?
Покажите мне свою товаропроводящую сеть - вот посмотрю я поверю или не поверю, что нет спроса.
