Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (целиком) > Самострой (с нуля) и новые катера
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.10.2015, 23:16   #151
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,126
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Реалии везде разные,у нас при скорости ветра метров 15 в сек.,против течения волна двигается не быстро,но короткая,крутая и с гребнем. На северном Каспии такая же картина,кто там был в осенние шторма подтвердят,(или опровергнут)
yura на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 23:42   #152
Ondatra
 
Аватар для Ondatra
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Cанкт-Петербург
Тип судна: Алюминиевый катер Onda-tra 1962г.
Сообщений: 2,408
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Вроде Александр написал, что чем выше волна, тем быстрее её ход.Есть ещё, наверное, зависимость от глубины. Вот про волны-цунами я слышал, что у них огромная скорость.
__________________
сбитый с толку.
Ondatra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 23:45   #153
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,126
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Ondatra Посмотреть сообщение
Вроде Александр написал, что чем выше волна, тем быстрее её ход.Есть ещё, наверное, зависимость от глубины. Вот про волны-цунами я слышал, что у них огромная скорость.
Цунами-из другой пъесы,от взрыва наверное тоже у волны большая скорость.
Против течения зависимость иная-чем больше течение,тем выше волна,но не ее скорость.
yura на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 23:53   #154
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,336
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Рейдер Посмотреть сообщение
Искать специально не буду. Но на курсах судоводителей об этом точно рассказывали...и в числе прочих на экзаменах был такой вопрос(что есть брочинг и что с этим делать)
Есть взаимосвязь с длиной попутной волны.
Вот, не поленился
"При длине волны, близкой к длине судна, следует иметь скорость, значительно меньшую скорости бега волн, не теряя при этом способности управляться."
http://moryak.biz/modules.php?name=C...owpage&pid=510
О штормовании катеров хорошо написано у А. Колса.
Рекомендации по управлению в условиях волнения иногда включают в "информацию об остойчивости" на судно.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 00:01   #155
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,126
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Вот, не поленился
"При длине волны, близкой к длине судна, следует иметь скорость, значительно меньшую скорости бега волн, не теряя при этом способности управляться."
http://moryak.biz/modules.php?name=C...owpage&pid=510
О штормовании катеров хорошо написано у А. Колса.
Рекомендации по управлению в условиях волнения иногда включают в "информацию об остойчивости" на судно.
Он просто не нашел
Тут о море-океане говорится,где волна как судно по размеру или больше.
В речке,да и водохранилище,наверное,таких нет.
yura на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 00:12   #156
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,336
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Тут о море-океане говорится,где волна как судно по размеру или больше.
В речке,да и водохранилище,наверное,таких нет.
Что ж у нас на ВВП, в водохранилищах и озерах не бывает волн длиной с маломерное судно? (20м) Чем дольше дует, тем больше длина.
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 00:17   #157
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,126
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Что ж у нас на ВВП, в водохранилищах и озерах не бывает волн длиной с маломерное судно? (20м) Чем дольше дует, тем больше длина.
Может и есть,но там был на 132м танкере,так что не замечал
yura на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 00:33   #158
nikolaich
 
Аватар для nikolaich
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Шлюзовой
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 3,336
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от yura Посмотреть сообщение
Может и есть,но там был на 132м танкере,так что не замечал
Стоят у нас танкера (и не только"ВН", но и "Армады" и "ВФ", и китайсы восьмитысячные) на рейде напротив 1-го осевого на якоре. В шторм при ветрах западных направлений колбасит их будь здоров, что для некоторых членов экипажа очень неожиданно бывает
nikolaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 00:56   #159
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 11,126
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Стоят у нас танкера (и не только"ВН", но и "Армады" и "ВФ", и китайсы восьмитысячные) на рейде напротив 1-го осевого на якоре. В шторм при ветрах западных направлений колбасит их будь здоров, что для некоторых членов экипажа очень неожиданно бывает
Это наверное потому,что они на Каспии еще не бывали
У нас были мужики,которые по океанам ходили-тоже сильно удивлялись.
yura на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 01:47   #160
gmdss
 
Аватар для gmdss
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: СПб-Германия
Тип судна: ex:Тоболка, Казанка с ПМ Москва, пр.371-бис Адмиральский
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от nikolaich Посмотреть сообщение
Рекомендации по управлению в условиях волнения иногда включают в "информацию об остойчивости" на судно
Да, такая информация включена например в Наставление по сохранению плавучести и остойчивости мотоневодника МН102Б.

Из которого следует, что на попутном волнении скорость судна не должна превышать 7,6 км/час.Причём при появлении больших углов крена и резком зарыскивании скорость следует дополнительно снизить.

Оговорен также запрет на плавание в зонах прибрежного волнения,а также на высокой и крутой волне и волнении типа типа «толчея».

В известном флотском наставлении Л.Н.Иванова и др. Катер (устройство и управление) на стр.100 указано - "При следовании с попутной большой волной катер сильно рыскает на курсе,зарывается носом,принимает много воды на палубу с кормы.В этом случае неоходимо уменьшить ход"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 Наставление по сохранению плавучести и остойчивости МН102Б.jpg
Просмотров: 72
Размер:	130.8 Кб
ID:	38625   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 Зоны плавания МН102.jpg
Просмотров: 99
Размер:	253.2 Кб
ID:	38626   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 Снижение скорости на попутном волнении.jpg
Просмотров: 91
Размер:	190.7 Кб
ID:	38627  

Последний раз редактировалось gmdss; 25.10.2015 в 02:21..
gmdss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 09:08   #161
Владимир Ленько
 
Аватар для Владимир Ленько
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Тип судна: Перестроенный МСП, "Кэтти"
Сообщений: 2,081
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Мне более понятна рекомендация из #154, чем из #160. МН может управляться при скорости 7,6 км/ч и менее ?! Я могу представить, что МН может заливать с кормы, борт очень низкий, но чтобы при ходе с попутной волной зарываться носом ? Опять же, я вижу большие преимущества высокобортного корпуса. "Кэтти" никогда не принимала воду на палубу с кормы, при ходе против волны случалось забрызгивание, когда волна повыше разбивается фальшбортом.
На практике был случай, когда входил в бухту "Восток" на Онежском озере и скорость хода сравнялась со скоростью волны, одна вершина у носа, другая под кормой. Момент был неприятный, потому что крен рос, а "опоры" на миделе нет. Скорость потерялась сама собой при брочинге, волна ушла вперёд. Но я запомнил, что надо избегать впредь.
Верю в местные особенности волнообразования. Видимо, нет универсальной формулы, связывающей высоту, длину и скорость волны.
Я не склонен подвергать лишнему риску жизнь экипажа и свою, рисковать судном наконец (единственное моё имущество, на суше нет ни-че-го). Но хождение при погоде, которая оказывалась хуже, чем хотелось бы, показало, что судно справляется лучше, чем можно было бы ожидать. И помню, что есть предел нашим возможностям.
Владимир Ленько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 11:44   #162
Vasya
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Вильнюс-Москва-Байкал
Тип судна: Костромич пр.1606 "Опричник"
Сообщений: 1,179
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от ТПСК Посмотреть сообщение
В тот день мы с ДАРСом в заливе отстоялисьна растяжках.
А ДАРС это кто?
Vasya на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:03   #163
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
А ДАРС это кто?
"ДАРС" это я. Ну название моего катера
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:44   #164
Vasya
 
Аватар для Vasya
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Вильнюс-Москва-Байкал
Тип судна: Костромич пр.1606 "Опричник"
Сообщений: 1,179
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Алексей 535 Посмотреть сообщение
"ДАРС" это я. Ну название моего катера
В честь одноименной фирмы? :-)
Vasya на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 18:21   #165
Алексей 535
 
Аватар для Алексей 535
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Иркутск
Тип судна: Адмиралец "ДАРС" проекта 371 бис,удлинённый до15,5 метров.
Сообщений: 3,249
По умолчанию Re: Об остойчивости катеров

Цитата:
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
В честь одноименной фирмы? :-)
Есть у меня два сына и доча-Даниил,Роман и Соня,а я Алексей -связующая гласная в названии катера.Вот так из заглавных букв родилось название моего Адмиральца.До моего владения катер носил название "Фролиха" .Я получается третий хозяин.Первый владелец был "Бурятохотнадзор"(вроде правильно обозвал).Сейчас этой организации уже нет.Базировался катер в Северобайкальске. Ну а по теме-остойчивость моего Адмиральца.,конечно в разумном байкальском волнении,в осение шторма сижу дома
Алексей 535 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
garri
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:28.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU