Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU

Вернуться   Форум клуба водномоторников BOATCLUB.RU > Катера, моторные лодки, яхты (по частям) > Технический > Гидравлика на катере
Перейти на сайт Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Гидравлика на катере Гидравлические трансмиссии на маломерных судах

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.09.2016, 18:50   #691
Мюнхаузен
 
Аватар для Мюнхаузен
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Туртас
Тип судна: Катер 12м водоизмещающий самодельный , лодки
Сообщений: 4,210
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Речка обмелела ,

https://youtu.be/o9fXsLrpPj8

В начале видно как при повороте колонки двигается корма - винт полностью в глине , включаю передний ход чтобы смыть грунт и освободиться , затем реверс .
__________________
Изготовлю гидропривод любого назначения для Вашей лодки из доступных отечественных комплектующих . Гидро трансмиссия , ПОК , рулевое , переключения и пр .
8 922 476 1521 KorostelevAndrey@rambler.ru
Мюнхаузен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 19:13   #692
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 10,671
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Мюнхаузен Посмотреть сообщение
Речка обмелела ,

https://youtu.be/o9fXsLrpPj8

В начале видно как при повороте колонки двигается корма - винт полностью в глине , включаю передний ход чтобы смыть грунт и освободиться , затем реверс .
Да уж,тебе там нужно гусеницы по бортам ставить...

Последний раз редактировалось yura; 04.09.2016 в 20:26..
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 20:02   #693
Мюнхаузен
 
Аватар для Мюнхаузен
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Туртас
Тип судна: Катер 12м водоизмещающий самодельный , лодки
Сообщений: 4,210
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

А здесь подход кормой , видно как винт в глину вгрызается

https://youtu.be/ihJ-U8ns6d4
__________________
Изготовлю гидропривод любого назначения для Вашей лодки из доступных отечественных комплектующих . Гидро трансмиссия , ПОК , рулевое , переключения и пр .
8 922 476 1521 KorostelevAndrey@rambler.ru
Мюнхаузен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 23:00   #694
KpyZer
 
Аватар для KpyZer
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: Нижегородская область, г.Павлово
Тип судна: Катер "Фартовый"
Сообщений: 331
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Мюнхаузен Посмотреть сообщение
А здесь подход кормой , видно как винт в глину вгрызается

https://youtu.be/ihJ-U8ns6d4
А зачем? А че, так можно?
__________________
с уважением, Михаил.
KpyZer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 05:54   #695
Мюнхаузен
 
Аватар для Мюнхаузен
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Туртас
Тип судна: Катер 12м водоизмещающий самодельный , лодки
Сообщений: 4,210
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от KpyZer Посмотреть сообщение
А зачем? А че, так можно?
Для погрузки тяжестей с берега на палубу , например бочку закатить и др . Иногда в перекате можно проход "профрезеровать" задним ходом .
__________________
Изготовлю гидропривод любого назначения для Вашей лодки из доступных отечественных комплектующих . Гидро трансмиссия , ПОК , рулевое , переключения и пр .
8 922 476 1521 KorostelevAndrey@rambler.ru
Мюнхаузен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2016, 16:14   #696
Мюнхаузен
 
Аватар для Мюнхаузен
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Туртас
Тип судна: Катер 12м водоизмещающий самодельный , лодки
Сообщений: 4,210
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

При наезде на препятствие колонка свободно откидывается

https://youtu.be/jqMkzXzRK9A
__________________
Изготовлю гидропривод любого назначения для Вашей лодки из доступных отечественных комплектующих . Гидро трансмиссия , ПОК , рулевое , переключения и пр .
8 922 476 1521 KorostelevAndrey@rambler.ru
Мюнхаузен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 20:49   #697
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,271
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

А вот вопрос Мюнхаузену.
Вот например если установлен регулируемый насос. То тогда можно плавно регулировать передаточное отношение? Вплоть до нуля, т.е. остановки гребного винта? И это при неизменных оборотах двигателя, верно? Это значит, что можно регулировать скорость не ТНВД дизеля, а гидронасосом, т.е. трансмиссией. А это значит, что можно использовать генераторные дизеля без переделки или замены их ТНВД. Правильно? Т.е. генераторный дизель старается поддерживать постоянные обороты при изменении нагрузки на генераторе. Так и здесь - при изменении нагрузки на насосе, дизель будет стараться поддержать установленные обороты. Ну и хорошо - мы будем менять скорость насосом. Так даже лучше - дизель можно установить на наиболее выгодные обороты, при которых минимум шума и вибрации, меньше расход и меньше закоксовывание (если приходится длительно идти на малых), идёт хороший зарядный ток генератора ну и всё такое.
Таким образом есть возможность сэкономить и прикупить дизель подешевле. Ведь генераторные 4Ч например вообще иной раз выкидывают на металлолом. А ведь их можно использовать на катере в сочетании с гидроприводом, который сам по себе даёт кучу преимуществ и с подбором винта и с нетрадиционными вариантами компоновки МО. В общем одни плюсы!
__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 12:26   #698
Мюнхаузен
 
Аватар для Мюнхаузен
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Туртас
Тип судна: Катер 12м водоизмещающий самодельный , лодки
Сообщений: 4,210
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Про генераторный дизель вопрос ? Думаю , генераторный дизель нормально для катера без замены однорежимного на всережимный регулятор тнвд , возможно даже лучше ..

А варианты г привода можно долго перебирать разные с разными свойствами . Ставим например насос постоянной мощности , регулировочным винтиком подгоняем его мощность под двигатель , и он после этого сам будет менять рабочий объем в зависимости от нагрузки . Допустим , что гидромотор за кормой не откидывается , а поднимается на рычажной подвеске , плоскодонный корпус на мелководье , винт получается ЧПВ , насос сам добавляет оборотов винту при постоянных у дизеля поддерживая упор в нестабильных режимах .
__________________
Изготовлю гидропривод любого назначения для Вашей лодки из доступных отечественных комплектующих . Гидро трансмиссия , ПОК , рулевое , переключения и пр .
8 922 476 1521 KorostelevAndrey@rambler.ru
Мюнхаузен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 12:41   #699
yura
 
Аватар для yura
 
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Астрахань
Сообщений: 10,671
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Мюнхаузен Посмотреть сообщение
Про генераторный дизель вопрос ? Думаю , генераторный дизель нормально для катера без замены однорежимного на всережимный регулятор тнвд , возможно даже лучше ..

А варианты г привода можно долго перебирать разные с разными свойствами . Ставим например насос постоянной мощности , регулировочным винтиком подгоняем его мощность под двигатель , и он после этого сам будет менять рабочий объем в зависимости от нагрузки . Допустим , что гидромотор за кормой не откидывается , а поднимается на рычажной подвеске , плоскодонный корпус на мелководье , винт получается ЧПВ , насос сам добавляет оборотов винту при постоянных у дизеля поддерживая упор в нестабильных режимах .
Для ясности...
В аксиально-поршневых насосах постоянной мощности на шайбу через поршень воздействует давление с выхода насоса. При увеличении давления наклон шайбы уменьшается, при уменьшении давления специальная пружина, действуя на шайбу с противоположной поршню стороны, увеличивает угол наклона шайбы.

На рисунке ниже показана принципиальная схема насоса постоянной мощности, на которой обозначены: Р - линия давления, α - угол наклона шайбы, n - частота вращения вала.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: акс.jpg
Просмотров: 18
Размер:	15.4 Кб
ID:	46431  
yura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 20:54   #700
Тунеядец
 
Регистрация: 31.08.2013
Адрес: карелия
Тип судна: СТРИЖ, ПРОЕКТ 371
Сообщений: 47
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Мюнхаузен Посмотреть сообщение
Про генераторный дизель вопрос ? Думаю , генераторный дизель нормально для катера без замены однорежимного на всережимный регулятор тнвд , возможно даже лучше ..

А варианты г привода можно долго перебирать разные с разными свойствами . Ставим например насос постоянной мощности , регулировочным винтиком подгоняем его мощность под двигатель , и он после этого сам будет менять рабочий объем в зависимости от нагрузки . Допустим , что гидромотор за кормой не откидывается, а поднимается на рычажной подвеске, плоскодонный корпус на мелководье, винт получается ЧПВ , насос сам добавляет оборотов винту при постоянных у дизеля поддерживая упор в нестабильных режимах .
ОГРОМНОЕ спасибо за ссылку о г/приводе, начал читать ветку очень интересная тема !!!!!!!! А самое главное --- что Вы пишете о том что сделали, а то здесь и на "катерах и яхтах" есть несколько камрадов, которые всех хают -- самые умные, а по факту " еба-и теоретики". Показали бы что, что создать удалось !!!! Я лет десять назад первый раз задумался о гидравлике , но как- то все это шло без конкретной привязки к строимому проекту --- сейчас назрело, очень назрело! И тут Ваша тема -- ой как во время и главное все проверенно временем. Ваша работа вызывает огромное уважение! Прочту ветку будут вопросы-надеюсь обсудим. Вчера притащил себе новую "игрушку", на самом деле проект коммерческий. Надеюсь до февраля закончить работу которую выполняю сейчас и после затащу в мастерскую баркас, а пока буду омаринивать ДВС , варить якоря и делать мелочевку, обязательно создам ветку по постройке - может кому то тоже будет полезно.
Тунеядец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 11:46   #701
Mermaidlover
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Одно судно с фирменным гидравлическим приводом нам удалось увидеть собственными глазами. Побывать на его борту. Пообщаться с капитаном. Узнать все нюансы из первых рук.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гидро Армор 1.jpg
Просмотров: 114
Размер:	437.0 Кб
ID:	46516  
__________________
Канал на YouTube
Mermaidlover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 12:11   #702
Владимир Ленько
 
Аватар для Владимир Ленько
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Тип судна: Перестроенный МСП, "Кэтти"
Сообщений: 1,995
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Mermaidlover Посмотреть сообщение
Одно судно с фирменным гидравлическим приводом нам удалось увидеть собственными глазами. Побывать на его борту. Пообщаться с капитаном. Узнать все нюансы из первых рук.
Заметен тянущий винт (модное явление) и ось поворота колонки практически в плоскости винта. Рулиться должно при мизерных усилиях. "Каторжане", как я уже рассказывал, вынуждены были сделать ось поворота вдали от плоскости винта и решают проблему "тугой" рулёжки. У Мюнхаузена этот вопрос был продуман изначально. Интересно: приоритет у кого - кто запатентовал и когда ?
Владимир Ленько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 12:20   #703
Mermaidlover
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Тип судна: Не заполнено
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Немного о судне. Это кабелеукладчик переделанный из плавучего крана. Стоят две французские колонки по диагонали. Угол поворота колонки - 180 градусов. Время перекладки от упора до упора 6 с. Двигатели Ивеко 6 цилиндров по 129 кВт. Скорость хода 10 км/ч. Общего вида судна нет. Маленькая картинка с их сайта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: header-picture.jpg
Просмотров: 70
Размер:	40.8 Кб
ID:	46517  
__________________
Канал на YouTube
Mermaidlover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 13:16   #704
Paul
Cупер модератор
 
Аватар для Paul
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Москва
Тип судна: МСП "Мазай"
Сообщений: 8,271
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Владимир Ленько Посмотреть сообщение
Заметен тянущий винт (модное явление) и ось поворота колонки практически в плоскости винта. Рулиться должно при мизерных усилиях. "Каторжане", как я уже рассказывал, вынуждены были сделать ось поворота вдали от плоскости винта и решают проблему "тугой" рулёжки. У Мюнхаузена этот вопрос был продуман изначально. Интересно: приоритет у кого - кто запатентовал и когда ?
Вот бы сделать отдельный обзор про этот гидроход "Каторга". Легендарное уже судно! Я помню в КиЯ писали, что делали его изначально как самоходный понтон для разовой перевозки чего-то. Потом переделывали гидроколонку. В общем судно продолжает жить? Как его используют?
__________________
Самая большая помощь в жизни - когда рядом тот, кто в тебя верит.
Ждать невозможно лишь тогда, когда ничего не делаешь. Александр Дюма (отец)
Только дурак в своей жизни не меняет мнения. Конфуций
Paul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 21:07   #705
Владимир Ленько
 
Аватар для Владимир Ленько
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Тип судна: Перестроенный МСП, "Кэтти"
Сообщений: 1,995
По умолчанию Re: ПОК с гидромотором

Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
Вот бы сделать отдельный обзор про этот гидроход "Каторга". Легендарное уже судно! Я помню в КиЯ писали, что делали его изначально как самоходный понтон для разовой перевозки чего-то. Потом переделывали гидроколонку. В общем судно продолжает жить? Как его используют?
Попробую, хотелось бы. После изготовления колонки по принципу Мюнхаузена и капремонта Д 144 каждую навигацию "Кит" совершает переход в Дубно (недоступный старинный населённый пункт на Новоладожском канале, 20 км от Новой Ладоги). Трюм полон всем, что нужно троице, чтобы хорошо провести этим летом... и осенью. Троица, чьи фамилии составили "КИТ", дома у них в Дубно
Владимир Ленько вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot  Дизайн: Студия «Виастайл»
Рейтинг@Mail.ru
BOATCLUB.RU